емм, принципиальные схемы специально неправильно описываешь?

дусте конечно еще то «чудо», но привод у него 50х50 — если электромагнитная муфта включилась. привод на задние колеса берется с корпуса переднего дифа, а не с правой передней полуоси. этой схемой многие производители «балуются» при организации полного привода при поперечном двигателе и кп.


Правда говорят так, что ещё самому догадываться надо, это каким таким макаром с неподвижного корпуса дифа что-то берётся….


Спасибо хоть «депадвал» с рисунком помог. Правда опять же тот чертёж нифига не годится для широкой публики.

Ну так вот, говорят задний привод в дустере зацепили не на один из валов №1, а на шестерёнку 2.

 

 

 

 

 


8f0b4u-960


(на направление движения внимания не обращайте, оно здесь не применимо)

Так вот, если зацепить на шестерёнку 2, то распределение действительно будет 50\50 между осями. Вот только это всё равно трендец.


В Ниве 4х4 постоянный и есть достаточно дифференциалов, чтоб вращать все колёса с разной скоростью. Чтоб повороты проходить нормально в режиме 4х4.
В УАЗе сам водитель решает… проехать ему поворот нормально, или выровнять скорости передней и задней оси и ехать боком поддав газку. Ну или если боком не позволит сцепление с дорогой, то изнашивать резину и детали трансмиссии.


А в дустере(и аналогах)… я вот даже не знаю как это назвать…
Получается в режиме 4х4 электроника за вас решит боком вы поедите или нет.
Т.е. когда электромуфта в заднем мосту диски не замкнула — у вас обычный передний привод. Всё ОК.
А если замыкает… у вас тут же начинают выравниваться скорости вращения передней и задней оси. Прямо в движении, а то и повороте… Если на раздатке УАЗ, производства УАЗ это фактически невозможно. Также как и на ниве заблокировать диф на ходу проблематично, да и кто станет это делать?
То в случае дастера…
Мы не можем держать 4х4 постоянно включенным. Муфта перегреется.
Мы не можем активировать 4х4 на ходу в целях безопасности. Если электроника в какой то машине, с аналогичной схемой так делает — производитель псих*.

Так почему тогда Рено Дастер называют внедорожником 4х4 ?
Это не автомобиль 4х4 !   Это 2 +иногда ещё 2.

Если водитель Нивы ни о чём не думает, завёл и поехал на своём 4х4.
Водитель УАЗа добравшись до сложных мест включает передок. И пользуется им пока не перехочет сам.
Или сразу включает передок, увидев дороги заваленные снегом.

То водитель дастера… может кратковременно ощутить, что бы примерно могло быть, если бы он купил УАЗ.  Т.е. это такой пробничек внедорожника.
Ибо большую часть времени…

Сами подумайте, что будет если во время преодоления большой лужи ваша муфта решит, что перегрелась? Как такое можно считать внедорожником?

Хотя по некоторой информации( не проверял) там у рено нет датчика температуры. И муфта отрубается не для защиты от перегрева, а при самом перегреве… Просто перестаёт выполнять свои функции и все.

http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?p=871871

Ну или как пишут некоторые для само успокоения… Электроника определяет по косвенным параметрам…

По каким косвенным параметрам, если в режиме «лок» (которым пользоваться не рекомендуют.. Пхахаха… Внедорожник) автомобиль распределяет 50/50. (Ну в идеале, если все сработало как надо)

Без датчика перегрева один косвенный параметр — время работы.  Причём не важно стоите вы на месте или в грязи встряли. Электромуфта ведь активирована и жрёт ток.   (Но дустероводы почему то активно обсуждают время буксования и перегрев муфты => ездят в режиме «авто». Иначе заметили бы, что муфта греется не от пробуксовок. Вернее не так… Если это нормальная муфта, у которой хватает сил устранить проскальзывание между передней и задней осью, тогда греться она может только от тока по обмоткам. А если ко всему прочему это ещё и слабосильная муфточка, где допускается проскальзывание… тогда какой к чёрту 50/50?. Тогда не 50/50 а перегрев от трения.)

Кстати о муфтах и токах. На сколько я понимаю там применена электромуфта по типу насоса малыш, втягивпюшего стартера или школьного звонка…  С той лишь разницей, что здесь сердечник втягивается электромагнитном постоянно, а не с частотой 50/100 герц… А значит и греется постоянно и сильно. Попутно потребляя большой ток.

*А теперь о производителях — психах!
Duster_Kuwait
Вячеславу отвечают:

2. Не опасно ли зимой в гололёд ездить в режиме АВТО? Просто слышал, что у кого то муфта не вовремя подключилась и чел улетел в кувейт.


-Если не газовать то можно, но если притопить то корму заносит.

Я не знаю что хуже, посадить задний привод после дифа на один из валов.
Или «обойти» диференциал и посадить задний привод на ведомую(коронную) шестерню дифа… что и даст жёсткое включение заднего моста….
Которым будет управлять….  компьютер… через электромуфту.

И вот только не надо тут рассказывать про всякие УАЗики.
Совсем другая ситуация.
УАЗ не продаёт вам переднеприводный автомобиль, в котором без вашего ведома может жёстко включиться задняя ось.
А в дастере в режиме АВТО… может.
Допустим я водятел с начальными навыками. Купил дастер зимой, внедорожник же фигле… чатыре ха чатыре. Поставил режим авто. Еду такой никого не трогаю… Думаю о том, что электроника всех спасёт…  начал поворот… чувствую жопу заносит, ну и как учили в автошколе на переднем приводе добавил газу… небольшой букс и…
И тут «умная» электроника фигась мне задний привод ударно подключила.
Я передними пытаюсь вытащить машину из заноса, а тут на тебе половина момента ушло назад… чтоб усилить мой занос…   хай тек фигли..

24 июн. 2016 г. — Компания «АльфаСтрахование» подвела статистику страховых случаев за прошлый год и выяснила, что 49% стоящих у них на учете Renault Duster побывали в ДТП. Это самая аварийная машина по их рейтингу.
…двое из пяти водителей автомобиля Renault Duster попадают в ДТП повторно

Ничего удивительного. При такой реализации системы полного привода + приколы АБС и ЕСП = машина смерти. С такими машинами и статистиками… не удивительно почему некоторые так зациклены на теме безопасности.
Это ж на сколько надо не любить людей, чтоб включать им задний привод автоматически с выравниванием скоростей вращения передней и задней оси. Ещё и деньги за это брать.

Обратите внимание, что на Ютубе даже есть целый канал под названием «Анти Дастер»
И у канала есть даже свой гимн

И обратите внимание, что дустероводы дизлайкают активно и говорят, что чел больной.
Опять у мну вопрос… почему сирануть на импорт = больной.
А сирануть на своих = герой! Правду вскрыл!!! Красава!
Ребят, от того, что психов в лечебнице больше, чем мед персонала… это не означает, что быть психом = нормально.

PS
Давайте короче так.
Вот у вас переднеприводная пузотёрка…  И у меня к вам предложение.
Платите мне много денег, а взамен к вам в машину сажусь я… и…  и когда мне покажется нужным, я буду забирать у вас с передней оси половину момента и переводить её на заднюю ось. Аффтаматически)  без вашего согласия и участия. Пойдёт? Да, ещё одна деталь. Уши я заткну и лягу в багажник, чтоб дороги не видеть, а ориентироваться буду исключительно «по приборам»
Что-то мне кажется, что вы на три буквы меня пошлёте с такой идеей.

Тогда почему вы купили Duster и его аналоги?   …Реклама… прямая и косвенная реклама…  ТВ, Блогеры и навигатор за хороший отзыв в винтернете(конкурс такой был)

PS2
Сам катался много на Шниве — больше не хочу! Дастер с 1.6 порезвее намного будет чем нива, да и в говнах дастер не уступает,
если конечно крутых буераков нет, поосторожней надо, т.к. база больше, но зато какой багажник! Шнива здесь нервно курит в сторонке  — написал некто у кого в профиле указан 2.0 Дастер 🙂  Я тут кстати помоему когда разбирал геометрию Шнивы и Дастера вдруг выяснилось, что салон(для пассажиров) у дустера таки меньше, при большей длине авто.

Тоже маркетинг кстати. Удлинним тачку, багажник больше шнивы — конкурентное преимущество. А то, что с такой длиной кузов Дастера трещит по швам — это выяснится не сразу и не у всех. Ведь он просто не доедет туда куда Нива может доехать.
Да и по комфорту дастер на голову выше, трансмиссия не воет, движок тихий, мягче подвеска

Как же меня подобные чудики и бесят и веселят одновременно.
Не сомневаюсь, что переднеприводный рерно дастер 2+2 тише, чем любой сложный внедорожник типа Нивы. Не сомневаюсь, что поскольку он 2+2, то потерь в трансмиссии меньше.
Не сомневаюсь, что при таких раскладах…

Duster_springsniva_spring

Когда ПАРА УСИЛЕННЫХ пружин на Duster весит 4,5 кг , а одна пружина на Ниву весит 4 кг…   то подвеска Duster будет мягче )))
Всё так…   вот только причём тут внедорожник ? :-))
Это сраный рено сандеро степвей, которому расширили арки и прикрутили электромуфту заднего привода, чтоб включить её и пока она не нагрелась снять немножко рекламы для лохов.
А то, что такое решение в реальной жизни может угробить и авто и его владельца — да пофиг!  Не справился с управлением! Сам виноват!
13612398

PS3
А теперь представим ситуацию с точки зрения экономики и производителя.
Дешёвое и простое в производстве ведро под названием дастер, продаётся дорого и в хороших количествах.
Технически сложная НИВА 4х4 с тремя диференциалами, кучей карданов, с дорогими шрусами Бирфильд(Какой нахрен Дастер внедорожник с его триподными ШРУСами?), с 10 передачами вперёд и 2я назад… в которой одна только пружина весит как 2 на Дустер…   проигрывает эту конкурентную борьбу…37311886-l1buau4yw8-w665
Естетвенно производитель скажет нафиг надо, сделаем на базе дустера следующую Ниву.  А фигли?  Если пипл хавает говно и жаждет говна ?

Так что если хотите это остановить…  просвещайте народ.

PS4
Представляю себе ситуацию…  СССР…  80ые…  председатель колхоза едет в райцентр на совещание в райком…  в его Ниве перегревается электромуфта и он останавливается в большой луже грязи, соломы и навоза.
Нет… не представляю себе такую ситуацию…
niva_3_600

Ибо в отличие от Дустера, Рыно и иномарок судьбу автомоилей в СССР решало не стадо опарышей за навигатор за отзыв о дастере или кэшбек в 300 тыр за лучший отзыв о солярисе.

А государственная приёмочная комиссия, которая в случае нивы постановила:
Автомобиль пригоден для постановки на производство и экспорта.
niva_620

Между любым советским и любым иностранным автомобилем того же класса лежит кромадная пропасть.
Громадная пропасть качества и технического уровня, которое ВЫШЕ у Советсктго авто.
И громадная пропасть имиджа…  т.е. пустой брехни, которая в пользу иностранцев.
Ибо как уже неоднократно отмечалось… они ТАМ упирали именно на это.
А здесь… занимались именно техникой, а не словоблудием.

6e485bu-960
Покажете мне «современный» автомобиль у которого 4х поршневой тормозной суппорт?  Сколько он стоит ?  А это был суппорт от Москвич 412 / 2140.
Вот и сравнивайте…  «уровень»… В одном суппорте москвича поршней хватит на все тормоза соляриса.

Также и с дастер/нивой… у нивы трёхпоршневой, у дастера однопоршневой.
Дастер говорят на голову выше…  В чём?  в пропиаренности?… это да…

Реклама