Дополнение помещу сразу в начале поста.
Вот такое мне прислали в инстаграм:-)
Кстати кому нужна была грузовая колея я там выложил.
Очень много в интернете писано про жёсткость кузова. Про подрамники. Про то как классно подрамник улучшает жёсткость кузова, улучшается управляемость…
Кое чего хочу вам показать. Что будет если повертеть на солярисе рулём… просто стоя на месте.
Так не слишком заметно. Ведь я одно рукой и камеру держу и руль вращаю. Гораздо нагляднее, если зафиксировать камеру на пороге и направить её вертикально вниз.
Никто не хочет мне рассказать как офигительно жёсткий подрамник (закреплённый к кузову через резинки разумеется) влияет на жёсткость кузова и управляемость ?))
Эта машина очень легко срывается в ритмический занос из которого не выходит.
Да и как она выйдет из него, если даже стоя на месте с ней творится такая колбаса. Представляете что там в динамике ?
Ну вот как её поймать, если там переднее шасси живёт отдельной жизнью от заднего?
Хоть и не совсем в тему, но всё же надо упомянуть об этом…
Старое советское лёгкое не безопасное ведро против 5 звёздочного более тяжёлого идеала из-за границы. Солярис против ваз 2107.
оба водителя скончались на месте.
По идее 5 звёздочный солярис должен был спасти…
Но реклама есть реклама… врёт знаете ли.
1 сентября 22 летний водитель Делимобиля Solaris на трассе Р-158 Н.Новгород-Саратов допустил столкновение с грузовиком КАМАЗ (который конструктивно-мерседес). Солярис разорвало на части, водитель погиб на месте.
А проведите ещё такой эксперимент: вставьте сигарету в зазор между крылом и капотом и покрутить руль. Будет ли сигарета смещаться. А то раньше знакомые меня так тролли, когда у меня приора была, типа морда слабая. Давайте посмотрим, как проявит себя эта бричка ебаная
НравитсяНравится 2 людей
Вот пример поудачнее будет, солярис попал в яму http://urod.ru/news/90977/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
НравитсяНравится
http://rusdtp.ru/63651-sostavlen-reyting-samyh-opasnyh-avtomobiley-na-dorogah-rossii.html
Согласно рейтинга самые опасные авто…
1. Фиат пунто
2.дустер. Без коментариев..
3. Кия пуканто
4. кия рио, оно же солярис
5. Ситроен дс3
А где же » опасная» лада?
НравитсяНравится 1 человек
Я могу ошибаться, но, кажется, корпус сдвигается в сторону поворота для преодоления центробежной силы, как мотоциклисты в спорте.
НравитсяНравится
Я сам уже не помню, но кажется в соплярисе все наоборот) крутишь в право, а машина смещается влево. По моему так было.
НравитсяНравится
Не может быть ) что то путаешь, и машины и мотоциклы смещаются в сторону поворота руля. Крутишь руль в право и колесо не только в право поворачивает но еще и наклоняется в право, и тем сильней чем больше кастор, за счет этого и машина смещается вправо.
НравитсяНравится
Не совсем. Бывает и так и так. Все от кинематической схемы зависит. Но в этом блоге в это никто не поверит.
НравитсяНравится
Я вот не знаю как вам это заснять… Но ситуация следующая. Берём детский трехколесный велосипед с огромным кастором. Крутим руль на пустом… Смещается круче Соляриса. Нагружаем. Жопа якорится и перед почти перестаёт смещаться.
Во прикол да ?
А теперь представим, что мы в солярисе уберем сайлентблоки в задней балке и приварим её к кузову нахрен. Позволит она передку смещаться в таком случае? Хуй!
Вы тут все такие неебаться эксперты даже не понимаете что от чего происходит…
Если я задние лонжероны вообще приварю к опорам моста и начну вертеть рулём — Солярис будет стоять на месте как вкопанный!
Вы блять даже не поняли к какой мысли вас здесь всех подводили… К общей расхлябанности и податливости всего шасси!
Про кузов здесь было как сарказм! Троллинг тех, кто рассказывает о ниебически крутом влиянии подрамника на жесткость и управляемость.
НравитсяНравится
Красиво ты на ходу переобуваешься.
Пойду за попкорном и пивом.
Но трехколесный велик для сравнения — это сильно! Репрезентативненько так.
НравитсяНравится
Подобное с подобным, что не так ?)
НравитсяНравится
сделаешь «заваренный» солярис или еще кого-то то будет либо мордой водить либо шины скрепеть, а скорее всего тольео беззвучно деформироваться.
подрамники или съемные балки — это технологически отдельные элементы для улучшения собираемости автомобиля на конвейере. т.к. силовой агрегат на типичный легковой автомобиль подают снизу, под кузов.
но ведь классно в рекламе сказать что подрамник или балка увеличили жесткость кузова и для этого стоят? классно? вот и идет вход эта литературная нелепость.
у подрамника есть плюс — подвеска и рулевое управление немного точнее можно собрать, но все зависит от качества сварочного кондуктора и конструкторской проработки подвески.
НравитсяНравится
Не знаю удалось ли жене сфотографировать нормально, но у этого Соляриса задняя балка не по центру машины стояла:-)
Очень хотелось на сход развал заехать, но это уже не вписывалось в бюджет…
НравитсяНравится
А на волгах движок и кпп не по центру и кардан не по центру и даже редуктор в заднем мосте не по центру )))) на 40мм правей относительно продольной оси смещено все. И никаких проблем, просто инженеры решили сделать так и все, а остальное включая развесовку спроектировали уже с учетом этого смещения и все ок.
НравитсяНравится
https://autoreview.ru/news/prezhniy-accent-solaris-provalil-krash-test
Интересные там комменты…
Вот вам и краш-тест сраляриса без подушек
НравитсяНравится
Вот это Авторевюшники пидорасы!!!
Какой нахуй прежний!? Это было 1 или 2 года назад. И я это в пример приводил… того, на сколько неадекватны результаты самого авторевю!
Вот же твари!
НравитсяНравится
В общем емумка, не беси, хуй с ним с политикой, но блядь доказывать что бог есть потому что лампочка горит после включения света это уже перебор
НравитсяНравится 2 людей
Печалько… даже прям разочарование…
Жесткость тут не имеет никакого значения. Это все из-за конструкции подвески и рулевого. И про кастор тоже верно пишут — он имеет тут значение.
И такое явление есть на подавляющем большинстве автомобилей НЕЗАВИСИМО от степени рукажопства производителя. Ибо это физика процесса.
А так получается — благими намерениями вымощена дорога в ад. Ибо согласно логике Андрея ЛК2 — анальный дрищ, потому что там тоже при вращении рулем кузов «гуляет».
Не поверишь, Андрей! Но на РАМНЫХ МАШИНАХ без подрамников тоже такая хрень творится…
Хотя если хоть кого-то из опарышей твои ролики отпугнут от покупки инохлама, уже плюс.
НравитсяНравится 1 человек
Вот именно, что на рамных, у которых кузов отделён резиновыми проставками от рамы…
Вот только в рамных машинах есть жёсткая тележка… мосты и рама. И она то как раз не пляшет как говно в проруби.
И профиль колёс там по больше… при таких поворотах машина просто на резине может туда сюда смещаться.
А здесь у нас легковой солярис…
Ты вот сам подумай, что будет при резком манёвре? У тебя машина провернётся вокруг задних колёс, а только потом задняя ось начнёт отыгрывать изменившееся положение. Ведь сзади то покрышки будут катиться прямолинейно по прежнему… машина развернётся за счёт деформации задних покрышек и сайлентблоков. И только потом они отыграют это изменение.
Вот именно так переднеприводные машины и попадают в ритмический занос из которого нельзя выйти… приложил же вам даже ролики…
И дело тут не в касторе как вы все считаете. Вернее глупо говорить, что только в этом всё и дело.
Дело в комбинации факторов общей конструкции. Там мягко, здесь хлипко, здесь тонко, кастор больше, чем надо, твёрость ниже чем надо… и всё вместе даёт такой эффект.
И явление то есть на всех автомобилях, но не в такой же степени !
НравитсяНравится 1 человек
Похуй на рамность. Как ты выше отписал волга оказывается тоже с подрамником а не тупо с балкой как все раньше думали. И похуй что балка ЖЕСТКО прикручена к кузову, перемещения морды в стационарном состоянии еще больше, однако на руление это влияет отнюдь не отрицательно, а очень даже положительно. Нормальный кастор заставляет рулевое само себя стабилизировать, другое дело что на переднеприводных с этим проблема ибо нагрузка на переднюю ось все портит.
НравитсяНравится 1 человек
Знаешь, если в твоём мире у Волги — подрамник, то продолжать разговор не имеет смысла. Сначала разберись в простом — в матчасти. Потом уже можно будет говорить об управляемости и устойчивости.
НравитсяНравится
Что ты видишь на приложенном фото?
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=95e1b39cb89d3930cd036a011bc5da4c-l&n=13
Если ты не видишь конструкцию выполняющую те же самые функции, что и привычный тебе подрамник… То и действительно о чем тут говорить?
НравитсяНравится
Это не подрамник, это классическая балка, главное отличие от подрамника в том что она ЖЕСТКО прикручена к лонжеронам!
НравитсяНравится
К тому же еще и является одним из главных элементов, обеспечивающих жесткость всей передней части конструкции.
Функционал этой железки радикально отличается от функционалаподрамника.
А уж если говорить про неразрезные мосты, как ты выше писал, то в твоем любимом Патрике передний мост гуляет на дороге очень сильно из-за нескольких причин:
1. Продольные клюшки (рычаги моста)
2. Тяга Панара (вместо А-образного рычага или механизма Уатта)
3. Слабая рама в месте крепления рулевого редуктора
4. Отсутствие рулевого демпфера.
Пункты 1 и 2 совместно установленные на такой машине могут давать достойную устойчивость на прямой при условии, что машина с постоянным полным приводом. В заднем приводе это не может не приводить к уводам моста.
НравитсяНравится 2 людей
А подрамник не для жесткости да ?
Можно подумать, что вышеописанное касается только патриота 🙂
Три раза сказал, что на Уазе с раздольанными сайлентами подобный эфыек тоже есть… Но меня опять «разоблачают»
Кстаи А образный рычаг болтало бы ещё больше….
Да и вообще о чем коммент?
Слабая рама в месте крепления рулевого редуктора?)
По сравнению с чем она слабая? С камазом?)
НравитсяНравится
Слабая для возникающих там нагрузок. От этого страдает в том числе точность руления. Это по результатам работы с этой конструкцией. Хотя тебе все одно.
По ходу тебе нравится только вещать и поучать.
А вот слушать и учиться тебя не сильно прет.
Признавать свои заблуждения — это вообще нерешаемая для тебя задача.
И тут знаешь, я вот что подумал… Может просто начать тебе во всем поддакивать, да еще и аргументированно? Ну чтобы не тратить время на доказывание тебе простых с технической точки зрения вещей.
Вон еще есть nikll. Пацан шарит, он практик. Его тоже подобью на эту затею.
Получится прикольно — блог с кучей ереси, свято воспеваемой грудой читателей. УАУАУУ!!! ))))))
НравитсяНравится
А моторный щит автомобилей ВАЗ крепче рамы УАЗа?
Нагрузки говоришь… Это те самые, которые водитель создаёт мускулатурой своей, вращая руль? Ну ок ещё при помощи усилителя руля. Но раньше его не было на машинах и в т.ч на уазах.
Обсуждать влияние жесткости рамы УАЗ на точность рулевого управления это конечно высший пилотаж )
Самое узкое место конструкции нашли ))
НравитсяНравится
отличие прямо так скажем весьма незначительное…
Какова функция подрамника?
Какова функция балки?
такая же самая.
можешь называть как хочешь, функциональность этой детали ты не поменяешь.
балка-подрамник — те же яйца…
НравитсяНравится
Ёпта… Ну если так, то медицина тут бессильна
НравитсяНравится
Ндааа… Ну тогда в твоей понятийной системе.

Почему то эта деталь называется подрамник лада калина… Странно не правда ли? Жёстко крепится к кузову… Наверно это надо называть балкой…
Блять главное отличие между мной и вами всеми остальными в том, что вы слишком много значения придаете названиям… Упуская саму суть и назначение детали…
А назначение детали — связь левого и правого колеса…. Жёсткая связь. Чтобы получилось шасси…
Поэтому если в Волге никто из менеджеров не додумался назвать эту деталь распиаренным словом Подрамник… То я то тут причём? И для калины подрамник могли бы назвать балкой… Но продавалось бы хуже.
Поэтому нехуй играться в слова! Смотреть надо на назначение деталей, а не на названия.
НравитсяНравится
СЦУУУУКО 8)))))))))))))))
Звездуй теперь сюда из Ростова, доставай меня из-под стола….
Мля…. жесткая связь правого с левым колес… при такой общей конструкции…… )))))))))))))))))))))
ОТКУДА ЕЙ там взяться, если верхняя точка крепления стойки в стакане кузова гуляет как шлюшка вдоль-поперек-наискосок? Кузов этот гнет-вертит-изгибает как хочет от нагрузок.
В случае балки волговской ВСЯ подвеска живет на этой балке. И верхние рычаги и нижние и пружина.
Ебушки воробушки…
НравитсяНравится
Ок, балка лишняя в конструкции Волги. Можно убрать и ничего не изменится. Бесполезная вещь в конструкции Волги.
НравитсяНравится
«»»точка крепления стойки в стакане кузова гуляет как шлюшка вдоль-поперек-наискосок? Кузов этот гнет-вертит-изгибает как хочет от нагрузок.»»»
ну я и говорил что бнв — гавно, а мне не верили))))
НравитсяНравится
Товарищи, хорош на жопе ровно сидеть, набигаем в комментарии, нужно контрпропагандой заниматься. https://news.drom.ru/63726.html
НравитсяНравится
Волга тоже мордой шевелит, это не показатель жесткости кузова а показатель угла кастора. Чем больше кастор тем больше будет шевеление мордой при вывороте руля на месте.
НравитсяНравится 1 человек
короче я понял… читаете вы все тупо и линейно… вам надо прямо и без намёков…
Кто то писал, что это следствие низкой жёсткости кузова ? Вернее одной лишь низкой жёсткости кузова ?
Волга говорит мордой шевелит… Не сомневался даже, что будет такой коммент!
правильно, на волге у нас что присутствует ?

по сути подрамник…
как там пишут… да в большинстве машин так…
Угу… Во всех машинах так! Только вопрос в степени!
И в других легендах об этой машине.
… Кстати, если во всех машинах так, то просьба продемонстрировать))) В какие ещё машинах кузов елозит по шасси точно также как солярис…
Кастор кастор… а что если поставить передние колёса на вращающиеся платформы ? кастор же никуда не делся ?) тоже морда гулять будет или как ? или не будет ? а если не будет, то причём тут кастор ? Может дело в силах реакции, которые возникают по всем упругим элементам подвески-шин-рулевого ?
На поворотных платформах они будут почти равны нулю… значит что ?
НравитсяНравится 2 людей
Не только в касторе дело, чтобы понять какие автомобили будут «елозить носом» нужно понять у каких автомобилей с большим кастором, не совпадает проекция оси поворота кулака с центром колеса. тогда как раз возникает это поперечное перемещение.
НравитсяНравится
показанное перемещение на примере соляриса имеет природу изначально кинематическую. вот установка на ПЛАВАЮЩИЕ ПЛАТФОРМЫ (а не вращающиеся или надо чтоб оси вращения стойки колеса и платформы совпадали) исключит перемещение от колес. и будет видно колеса ерзают, а кузов неподвижен.
плечо обкатки колеса может давать перемещение. и не важно положительное плечо или отрицательное.
калину на асфальте в районе порога передней двери двигало на 5-10-15 мм.
НравитсяНравится 1 человек
Значит что ты конченный гуманитарий. Возьми любой мотоцикл велосипед или любую нормальную машину с задним приводом, и посмотри глазами как техника «елозит» при повороте руля.
Если у тебя кроме твоего ебаного тазика и еще более ебанного соляриса нету то пиздуй в гугл и плотно изучай на что влиает кастор.
Откровенно бесит воинствующий дилетантизм, не надо так, ты вроде умный чувак и способен при желании во многом разобраться. Не стоит уподобляться уровню рентв
НравитсяНравится 2 людей
странно, имею машину с задним приводом и ничего не ялозит…
НравитсяНравится
Дык об этом и речь и споры
НравитсяНравится
Мне одному кажется, что сралярис винтом скручивает?
НравитсяНравится 1 человек
Чем больше угол накона оси поворота переднего колеса- тем больше устойчивость при бросании руля. Этот эффект распознали когда ещё велосипед выдумывали….Видел вилки все наклонные?$? Вот только чем больше угол наклона- тем на переднеприводном авто более опытным и невозмутимым должен быть водятл…..Это в заднеприводе было просто- газ бросил- и сразу зад как якорь, устойчивость возросла, а в переднем- когда водит- нужно добавлять дозированно газу. Причём даже спортсмены это заранее делают.
НравитсяНравится 2 людей
Чем больше угол кастора и чем выше скорость авто в заносе, тем более ювелирнее надо работать рулём и крепче яйца должны быть))
НравитсяНравится 2 людей
что-то типа этого я и имел ввиду…а ещё надо дозированно газ уметь добавить. И тут возникает вопрос: а даст ли это сделать ЕСП ….скорее всего почуяв занос она газульку-то прикроет:)
НравитсяНравится 1 человек
Вот по этому я и не люблю машины с приводом на передние колеса, ебаные нихуя не рулящиеся малолитражные уродцы. Самое предельное в технологическом плане это тойота селика, но и там проблем вагон, не знаю как в сравнении с дохуя современными и навороченными тачками но обычная 24тая волга со 105 той подвеской и нормальным мотором равала эту целку вдоль и поперек, в том числе и по скорости прохождения извилистой трассы 😉 ибо на переднем приводе хоть загазуйся, если перед сорвет то все идешь почти по прямой, а на нормальном приводе наоборот, чем больше мощности реализуешь через колеса и хуй с ним с пробуксовкой тем сильней тебя твоя же машина затаскивает к внутреннему радиусу поворота.
НравитсяНравится 1 человек
ну передний привод тоже разный бывает.
к тому же по грунту передний привод полюбому затащит лучше, как и по снегу.
НравитсяНравится 1 человек
Ну и что ты там доказал, гений? Сколько на солярке кастор по норме? При значительном касторе будет пред так гулять нехуй делать, на БМВ или Мерсе посмотри такая же хуйня будет. Это происходит не из-за хлипкого кузова.
Двойка тебе, пропагондон-неудачник! Пытайся еще, только более правдоподобно.
Солярка конечно то ещё говно, но не надо вот этого.
НравитсяНравится
Я понял, надо было выкладывать с названием: смотрите какое говно лада веста)
Для меня БМВ и мерс это не идеал. Если там так же это не значит что это правильно. У меня на детском велике также и что теперь?)) смещение передка при вращении колёс на месте признать нормальным?))
А я то всю жизнь думал, что для управляемости надо жёсткость всего и вся))
А тут почему то кастор машину двигает…
НравитсяНравится 2 людей
Не кастор машину двигает, а из-за кастора машина двигается. Ты давай доказывай что кузов говенный, а не фокусы с рулем. Вот показал бы что зазор где-нибудь меняется — это я понимаю, значит доказал, а эту хуйню Девид Блэйн пусть показывает!
НравитсяНравится 2 людей
пиздец)) там по всей машине зазор меняется!
прикалываешься что ли ?) крышка багажника с правой стороны задевает об крыло)) слева дыра… И это тебе реально интересно ?))
Ну ок… кажется я снял это, надо найти.
НравитсяНравится
«Потому что ось шкворня не совпадает с отпечатком шины. Получается некое расстояние и радиус между осью шкворня и отпечатком, вокруг которого и перемещается машина.» © Дмитрий Пронин aka MOHCTPOXOD — инженер НАМИ.
НравитсяНравится
Плечо обкатки называется.
НравитсяНравится
На новых калинах и грантах кастор больше, чем у тебя, поэтому он и двигает машину больше, сейчас вышел, тоже проверил, не так как на соплярисе, но ходит машина из стороны в сторону. На гранте 2 градуса 45 минут, на соплярисе 4 градуса 62 минуты, чем больше угол, тем больше ходит кузов из стороны в сторону.
НравитсяНравится
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQe0XACPuCIEN8iHfws4gYR1J-bZpEMoTVR_OP_r1-BxCkoR-ZH
https://s99064.gcdn.co/?file=20180910%2F2474543%2F96c127e0bf93894bb2f842fb69c893eb.JPG&width=1920&height=1080&type=1&n=1&signature=7cd5c39d76eeef9203983380c60c6ea526ce44ee
https://s99064.cdn.ngenix.net/?file=20180415%2F2292874%2Fphoto_body_front_left_file_id_1523802878.jpg&width=1920&height=1080&type=1&n=1&signature=57379ee64056ef7d2cd142beb68eabccd8f7b0a4
Граждане иноадвокаты.
По вашей логике мерседес при повороте колёс должен смещаться сантиметров эдак на 5 ? а может и все 10? Если уж солярис лфтит сантиметра на 2…
Вы сами то подумайте, от чего при повороте колёс на месте кузов может гулять туда сюда…
вот это ваше «всё потому что кастор» — ни о чём не говорит. Всё потому, что корейское ведро. Всё потому, что собак едят. Всё потому что луна имеет эллиптическую орбиту…
А может всё потому, что рулевая рейка прикручена к подрамнику, а подрамник уже через резинки к кузову ?
Про смещение кузова относительно подрамника вы не подумали не?
Адепты блять «ааа.. на ВАЗе рейка на моторном щите…. аааа… он не жёсткий как подрамник…»
Короче надо было заходить с другого боку) Надо было сказать — смотрите какое говно эта ваша лада…
Тогда бы никто не начал отмазываться: Это потому, что кастор на 2 градуса больше… 1 градус кастора = 1 см люфта что ли ?))
НравитсяНравится 1 человек
А в первой редакции комментария, я писал про 124 мерседес который шатается из стороны в сторону на месте, но не нашёл данных по кастеру. Самолично крутил руль и видел как он поднимается выше и ходит из стороны в сторону.
НравитсяНравится 1 человек
поднимается выше это не то) он и должен подниматься выше. Это как раз из-за наклона колеса.
А вот болтание по сторонам…. извините… мы колёса на месте проворачиваем? на месте. мы же их не переставляем влево вправо… так какого хутора кузов машины туда сюда ходит ?
Ты просто подумай. Зад стоит на месте. Перед вращается на месте. А кузов блять ездит туда сюда!
Вообще надо было начинать с таких вот видосов…
чтоб меньше адвокатствующих было.
НравитсяНравится 1 человек
Я заорал в голос! Это как?!
НравитсяНравится
ну колесо наклоняется и машина приподнимается.
НравитсяНравится
Ты не понял. Я про «руль крутится, а колеса на месте стоят»…
НравитсяНравится
124тый мерс один из последних у которых ходовая сделана с умом. Если что то от него почти треть рулевой практически болт-он к волге подходит ))))
НравитсяНравится
Лучше бы ты обратил внимание на звук, который исходит от машины, когда руль крутишь, вот он, как раз, и говорит о жёсткости кузова.
НравитсяНравится
Я оглох от качественой шумоизоляции соляриса к тому моменту и посторонних звуков уже не слышал)
Звук говорит… там ГУР воет! Тачке три года блять! влево руль крутишь… ууууууу вправо крутишь нормально… влево уууууу…
Так и ездишь… ещё и вибрация по рулю идёт…
А ты там к гранте доебываешься… ХА!
Тут вся машина просто хлама кусок!
НравитсяНравится 5 людей
Хуйня это всё 😁
Когда в сервисе работал, рядом с нами ребята находились, которые только ремонтом реек занимаются…без работы не сидели))))
Все клиенты их одни иномарки с пробегом 80к — 100к
НравитсяНравится 4 людей
Я не иноадвокат, я ТВОЙ ПРОКУРОР))) ПЕРСОНАЛЬНЫЙ)))
НравитсяНравится
Кстати, в твоем же посте, первая фотка, мерс с нормальным кастором, по углу выворота и наклона колес все видно, теперь продолжи аллегорию и представь кастор не в 8-15 градусов а в 90, КУДА БЛЯДЬ МАШИНА БУДЕТ СМЕЩАТЬСЯ ПРИ ВЫВОРОТЕ РУЛЯ?
НравитсяНравится
ну так никто и не спорит, что БНВ и Хренседес — ТАКАЯ ЖЕ КУЙНЯ))))
НравитсяНравится 1 человек
Данунах, спецом вышел на стоянку — нихера КАЛИНА НЕ ШЕВЕЛИТ НОСОМ ПРИ ПОВОРОТЕ КОЛЁС ОТ БОРТА ДО БОРТА И ОБРАТНО, даже с выключенным мотором и не работающим ЭУР, вот так то.
НравитсяНравится 3 людей
Руль сильнее тяни в крайнем положении ))
НравитсяНравится
Ты хочешь, чтоб он рейку сломал ?:)
Если что то видно, что я рулём до крайних положений не дохожу)
НравитсяНравится
А что не так в видео с солярисом? По моему так на всех машинах — крутишь руль вправо и передняя часть авто тоже немного сдвигается в ту сторону.
Жесткость кузова это же вроде про то, чтобы корпус при таких маневрах не «гнулся» в разные стороны.
НравитсяНравится
Немного?))) нихрена себе немного)
Ну если такая амплитуда это нормально, то УАЗ с раздолбанными сайлентблоками (аналогичное поведение) тоже хорошо управляется)) прям как Солярис)))
НравитсяНравится
Просто нашему грамотному ЕМуМке, который вымучал не один фундаментальный труд о работе подвески легкового автомобиля, не известно такое простое понятие как кастор передней подвески и на что он влияет.
НравитсяНравится
И на что он влияет?). На то, что машину должно колбасить из стороны в сторону?)
НравитсяНравится
Ну так та же Калина (да да, у меня она жеж) не имеет ЕСыПЫ, но дорогу держит отлично и рулится на ура. Вопрос — что не так в Калине и зачем иносрарке ЕСП. А если вспомнить, что изначально иномарки ездят по их иномарошным дорогам (кстати везде таки разные) и ЕСП пришло оттуда…в памяти всплывают рассуждения Емумки (привет 🙂 ) о управляемости автомобилей. Всё в этом мире имеет рациональное обьяснение и физику с механикой никто не отменял. Полистай темы, там всё есть.
НравитсяНравится 1 человек
Вспомним, что мерседес а класса переворачивался и поэтому ему придумали есп. И с этого началась эра есп
НравитсяНравится 1 человек
Господа, проясните пожалуйста за системы стабилизации. Верно ли то, что появление их на широком круге новых автомобилей свидетельствует о недостаточно безопасном поведении авто при отключенных системах стабилизации по причине недостаточного проведения доводочных испытаний автомобиля при проектировании. Дешевле поставить есп, чем настроить выверенную управляемость и безопасное поведение во всех дорожных ситуациях. Интересно а есть ли тесты авто, в которых есп не отключается без нее?
НравитсяНравится 1 человек
Так скажем не без этого.
НравитсяНравится 3 людей
Все верно.
НравитсяНравится
Есть тест хуйлюкса от шведов, где он не прошел «лосиный тест», а потом тавота доработала ЕСП и АБС и хуйлюкс вдруг стал его проходить правда по самому краю. Шведы кстати пообещали провести еще дополнительные тесты у себя, включая полное отключение этих чудо систем, но эти результаты я уже не нашел.
Начало: https://www.youtube.com/watch?v=xoHbn8-ROiQ
Продолжение: https://www.youtube.com/watch?v=o0Ky7saE0Qk&t=1s
НравитсяНравится
Лосиный тест для машин с есп это читерство!
Есп тормозит машину! В то время как без есп водителю нельзя тормозить во время маневра.
НравитсяНравится
Ну так некоторые и с ЕСП не могут.
НравитсяНравится
Когда-то ESP ставили исключительно с целью компенсации несбалансированной подвески, но сейчас во многих странах сделали ESP обязательной в базовой комплектации.
Подвеску делают несбалансированной ради комфорта. Животного комфорта, потому что кто руководствуется не только ощущениями, как животное, но и разумом, понимает опасность езды на такой подвеске, следовательно, комфортно ему не будет. Кому, например, комфортно ездить в гололёд? Машина вроде едет устойчиво, но каждый понимает что херня может произойти в любой момент. На несбалансированной подвеске точно также, только этого почти никто не понимает.
Весь прикол в том что чем лучше сбалансирована подвеска, тем лучше работает ESP. Т.е., средство для компенсации кривой подвески на этой самой кривой подвеске плохо работает!
Несбалансированная подвеска — это подвеска, у которой соотношение сцепления и сопротивления качению передней и задней оси зависит от типа покрытия, а также от характера дорожных неровностей. В итоге при манёврах возникает разворачивающий момент.
На сильно неоднородной поверхности разворачивающий момент возникает у любого автомобиля, так как разные колёса находятся на разном типе покрытия, например, одно на льду, другое на асфальте. Для его компенсации используется стабилизация с помощью отрицательного плеча обкатки. Но при этом величина плеча обкатки должна быть подобрана так чтобы стабилизация эффективно работала на любых неоднородностях.
Как работает ESP — с помощью торможения одного или нескольких колёс компенсирует возникающий разворачивающий момент.
Очевидно, что чем менее сбалансированная подвеска, тем менее эффективно работает стабилизация с помощью отрицательного плеча обкатки, тем больший разворачивающий момент надо компенсировать, тем сильнее ESP будет тормозить одно или несколько колёс — в этом причина низкой эффективности ESP на кривой подвеске.
Если разворачивающий момент очень большой, то компенсировать его торможением одного или нескольких колёс невозможно — только поворотом колес.
На Гольфе с какого-то года вроде есть функция небольшого доворота колёс, т.е., ESP не только на ABS сидит, но и на ЭУР, однако, все это не работает — коллега на сильных неровностях ушёл в занос и разбил тачку на ~100 тыс рублей из-за того что независимая подвеска Гольфа имеет переменную ширину колеи (когда покупал таких пикантных подробностей не знал). Ниссан выпустил какой-то авто, где руль чисто электронный, т.е., водитель крутит джойстик. Не знаю сделали ли они поворот руля на большой угол при заносе с помощью ESP, но водитель там не хозяин руля.
ESP использует датчик ускорения. Видел картинку с сигналом от этого датчика — там шум от неровностей дороги превышает сигнал на порядок, а то и на два. Поэтому сигнал используется не мгновенный, а усреднённый тем или иным образом в течении отпереденного промежутка времени. ESP с одним датчиком ускорения не может отличить ускорение, вызванное неровностями, от ускорения, вызванного разворотом автомобиля — для этого надо несколько разнесеннных датчиков ставить и учитывать деформации кузова. Поэтому используют усреднение, полагая что МЕЛКИЕ неровности не дают продолжительного ускорения и в среднем дают ноль, а на существование крупных неровностей и волн ЗАБИВАЮТ. Все это ограничивает быстродействие ESP и может привести к тому, что ESP усугубит занос — таких видео полно.
НравитсяНравится 3 людей
Два раза в неделю езжу по трассе.
Так вот самые ебанутые на дороге (высокая скорость езды, обгон на подъёме, желание влезть между моим авто и впереди движущимся, т.е. в мой тормозной путь) как раз водятлы всякого бюджетного инохлама.
Потом идут владельцы инонекропомоек.
Потом иномарки по-дороже.
Самые дисциплинированные водители отечественных автомобилей.
Это моё наблюдение.
НравитсяНравится 4 людей
Исключая девятки. По моей личной статистике самые адекватные на Калинах. Причем статистика собрана при езде на скутере. Адекватные для меня те, кто перед обгоном держит боковой интервал хотя бы в метр и может ехать позади меня на наиболее опасных участках дороги.
НравитсяНравится 6 людей
о таких очень мало в основном водители бессмертные, все засейвились и вперед на встречку перед глухим левым поворотом на подъеме и двойной обгон. Еще едешь себе такой 80 там где ограничение 90,а с зади гонщег догоняет и начинает ерзать на хвосте мигать фарами или дальним в спину светить. ему моргнешь поворотником обгоняй мол че маесся, не понимает, дождется опасного для обгона участка и выстрелит на обгон. мне приходится сильно уходить почти на обочину и сбрасывать скорость чтобы если этот герой не успеет убраться в свою полосу самому успеть убраться от его ошметков.
НравитсяНравится 5 людей
Да, вот такие бесят…
У нас по северному обходу люди выпираются на обгон прямо в лоб встречке! С тем расчётом(или дебилизмом) что тот не выдержит и подвинется на обочину!
Самый цирк, когда таких двое собирается с каждой стороны…. Благо ширина трассы позволяет вместить 4 машины… Если конечно все подвинутся…
Причём обгонять там смысла почти нет… Зерновозы в пределах видимости плетутся… Тут же встрянешь за следующим.
НравитсяНравится 3 людей
бля если бы к меня бы бы какой — нить крал краз или камаз, я бы не отодвигался бы пусть штаны меняет )
НравитсяНравится 2 людей
а вообще если не изменяет память, за такие опасные маневры могли и прав лишить после трех предупреждений.
НравитсяНравится 1 человек
Да тебе их вообще таранить можно… А вообще, не понимаю я людей. Хотя, не так. Понимаю. Если один обгон им дороже мечты и целей — значит с ценностями у этих людей большие проблемы. Я не видел, чтобы люди, которым дорог завтрашний день, лихачили и рисковали.
НравитсяНравится 2 людей
да в баню из за этих мудаков терять время и здоровье ) при случае в дыню долбануть для разрядки эмоциональной )
НравитсяНравится 1 человек
в основном да ) и еще дисциплины больше у тех кто учился либо еще в советской автоколе либо в еще не до конца деградировавшем ДОСААФе сразу после развала. в остальных автошколах кажется права просто выдают по окончании срока обучения, учить не обязательно )
НравитсяНравится 3 людей
Совершенно верно, нас ничему не учили, кроме разметки и знаков, остальное на отъябись, зато 8 тысяч за права)
Но я люблю овощить почему-то, может потому что знаю, что не сохранился?)
НравитсяНравится 2 людей
)) я 80 езжу, потому что на погрызенной шипами колее машину не приятно мотает. Потом ни куда не тороплюсь( не надо опаздывать на работу и срочным делам, кому надо подождут, кто не хочет ждать так и хорошо ) Ну и третье — мне просто комфортно ехать не спеша. надо получать от процесса езды удовольствие а не штырится ареналином на дорогах общего пользования.
НравитсяНравится 2 людей
потому тебе гранта и не нравится )
На этой платформе гонять надо) Тогда всё ок!
Лови момент блядь! Иноведёрки с триподными ШРУСами не будут так в повороты ввинчиваться как переднеприводные ВАЗ.
В солярисе руль вывернул, газ в пол… и и… и эффекта никакого!
Тошнить на солярисе будешь… вот он прям идеален для этого! 40 км/ч едешь…. и как блохеры говорят Больше и не хочется…
Конечно не хочется! с такими то ттх…
НравитсяНравится 3 людей
Плюсую. Обожаю кольцо по пути на работу. Там все топчутся в ожидании въезда на кольцо и потом ещё перед каждым поворотом тошнят. Только ВАЗики и некоторые мощные иномарки по газам дают при въезде и выезде с кольца — у остальных овощные моторы или управляемость никакая и они это знают. А я могу с кольца повернуть по правой полосе и тут же перестроиться на левую, дать по газам, чтобы очередного тошнотика обойти, и все это во время затяжного поворота направо😁 Естественно, все в пределах разумного — знаю, что машина позволяет и не делаю так на каждом перекрестке.😁
НравитсяНравится 2 людей
триподы в наружные шарниры только на логано-подобных догадались ставить, у остальных триподы только внутренние шарниры, а наружные шариковые. у соляриса как на таврии… ее тоже вазовцы немного проектировали.
по углам для внутреннего шарнира в виде трипода достаточно, а вазовцы выпендрились с закосом под немцев и чтобы не организовывать производство шарниров двух разных видов.
НравитсяНравится
НЕ не хочется, а просто это дерьмо станет неуправляемым и болтает как сосиска на верёвке по ветру
НравитсяНравится
Я купил эту машину, чтобы экономить и ездить в комфорте, а не для того, чтобы гонять, поэтому я экономлю и езжу в комфорте, хоть мне и не нравится переднеприводная компоновка, но в ней меньше деталей, соответственно ниже вес , выше надёжность и меньше потери в трансмиссии, и меньше расход топлива.
НравитсяНравится
Тебе надо Солярис))) там реклама обещает 4,35 литра на сто км )))
У меня правда 11 вышло)) но кто я такой чтоб судить божественные колесницы)))
НравитсяНравится 1 человек
Бля покажи мне эту рекламу?!
НравитсяНравится
БЛЯ! Надо было делать скрин! Они убрали 4,35 и поставили 4,8. ! Тоже пиздёжь конечно но 4.35 смотрелось вообще офигительно…
https://www.hyundai.ru/Solaris?utm_source=yandex_hm&utm_medium=sem_cpc&utm_campaign=hyundai-desktop-solaris-search-2018&utm_content=ch_yandex_direct|cid_31000941|gid_3154388831|ad_5289951621|ph_12727489628|crt_0|pst_premium|ps_3|srct_search|src_none|devt_desktop|ret_|geo_39|cf_0|int_|tgt_12727489628|add_no|mrlid_11460|dop_&utm_term=%D1%85%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D1%81
Делай скрин пока не написали 7,8 :-)))
НравитсяНравится
100% пиздежь. Там такой же двигатель, как у меня на Сиде был. Я на сиде максимум что смог по бортовику напенсионерить — 6.2 Это вообще не ехать если. Я один раз так эксперимент ставил. Нормальный расход у нее в среднем 8.6
НравитсяНравится
Сколько?!
Я только только с югов вернулся.
Средний расход по чекам, начиная с Лазаревского — 10.8
Машина загружена. Шел стабильно 90-100. Коробка адс-baic. У которой 5я есть, в отличии от корейской кпп.
Иногда ускорялся.
Ну и по серпантину не то, чтоб тошнил. Мостовой Хантер на штатных колесах офигенно в поворотах себя ведет в горах.
Хабов нет — передний мост крутится.
И ты хочешь сказать, что мой «кирпичеобразный» мобиль еще и ест меньше чем эта мыльница?
НравитсяНравится
у тебя хантер дизельный что ли? Патриот бензиновый меньше 12-14 по трассе вообще не желает хоть ты что с ним делай.
НравитсяНравится
Бензин.
Кпп адс. Передаточные другие. И, если не ошибаюсь, у Хантера более скоростные пары в мостах (спайсер).
А еще он легче.
НравитсяНравится
Ну это ты по трассе… по трассе у этого расход был 7.8 кажется.(мне его дали со словами, что парень на нём с моря вернулся)
…ты когда увидишь фото мотора под маслозаливной крышкой… у тебя вопросы пропадут) не переключайся как говорится)
НравитсяНравится
Да и когда слышишь звук этого выхлопа, хочется, чтобы у тебя ушей не было)
НравитсяНравится
Просверли дырочку перед задним глушителем. Сразу станет хороший звук…
….только опарыши рассуждают о машинах по звуку из выхлопной трубы…
НравитсяНравится 1 человек
Ты ебанулся? Сейчас мотор орёт как ебанутый, просверлишь — ещё хуже будет.
НравитсяНравится
Интерееесно дефки пляшут… А с чего бы у того кто купил комфортно и экономно ездить — мотор орал ?)
Ездить научись, а потом рассказывай. Мотор у него орёт…
НравитсяНравится
Это пиздец какой-то, 3500 оборотов не хочется делать, хочется на 2500 переключить, чтобы только этот поганый звук не слышать, будто какой-то новичок за руль сел и в отсечку газует…
НравитсяНравится
Я не понял, Флоули, у тебя разве от звука отсечки эрекции нету? Ты больной что ли!?
НравитсяНравится
Я больной, да.
Я придерживаюсь идеологии гонщика с именем Ники Лауда, я и раньше, до того как узнал про Ники, её придерживался, просто сейчас есть авторитетный пример такой идеологии вождения, как у меня. Он проиллюстрирован в фильме «Гонка» 2013 года, вот фрагмент.
НравитсяНравится
Are you wanna live forever?
Ну и как кончил Ники ?
НравитсяНравится
Хорошо, по меркам гонщиков, у него свой авиабизнес, он в совете директоров мерседеса и комментирует соревнования формулы 1.
НравитсяНравится
на солярисе ссыкотно патамушта ) мы гонять можем и любим, но когда один без пассажиров. а в с пассажирами едем аккуратно !
НравитсяНравится
Это все потому, что УАЗику трудно фуру обгонять. Нихрена ты не шаришь )).
НравитсяНравится 2 людей
Нее,наши тоже вытворяют..особенно на семерках ..
НравитсяНравится
а на семёрке по другому и не ездится))
НравитсяНравится
НравитсяНравится