Предлагаю кое что цинично посчитать…
Согласно Dallin A. Deutsche Herrschaft in Russland 1941-1945: Eine Studie uber Besatzungspolitik. Dusseldorf, 1958. S.440
Количество пленных советских военнослужащих, гос служащих и партизан — 3,8 млн человек.
Согласно данным комиссии Яковлева количество пленных за 1941г составило около 2 млн.
За 1942 год по немецким данным 1,6 млн.
По советским 1,339 млн
Потери красной армии в технике в 1941г
Стрелковое вооружение — 53%
Противотанковая артиллерия — 61%
тяжёлые танки 50% (и это при том, что они были почти неуязвимы для большинства немецких танков)
Средние танки 80%
Лёгкие танки 79%
Автомобили 35%
Бомбардировщики 65%
Штурмовики 70%
истребители 63%
Бросается в глаза очень малый процент потерянных автомобилей. Почему? Потому, что на них и драпали, бросая боевую технику.
Год и квартал | Средне-месячнаясписочная численность | Убито и умерло от ран | Умерло от болезнейи в результате происшествий | Пропало без вести,попало в плен | Итого | % к средне-месячнойчисленности |
---|---|---|---|---|---|---|
1941 III квартал | 3 334 400 | 277 052 | 153 526 | 1 699 099 | 2 129 677 | 63,9 % |
1941 IV квартал | 2 818 500 | 289 800 | 81 813 | 636 383 | 1 007 996 | 35,7 % |
1942 I квартал | 4 186 000 | 459 332 | 34 328 | 181 655 | 675 315 | 16,1 % |
1942 II квартал | 5 060 300 | 288 149 | 26 294 | 528 455 | 842 898 | 16,6 % |
1942 III квартал | 5 664 600 | 486 039 | 53 689 | 684 767 | 1 224 495 | 21,6 % |
1942 IV квартал | 6 343 600 | 360 322 | 34 842 | 120 344 | 515 508 | 8,1 % |
1943 I квартал | 5 892 800 | 552 386 | 30 200 | 144 128 | 726 714 | 12,3 % |
1943 II квартал | 6 459 800 | 154 221 | 15 231 | 22 452 | 191 904 | 3,0 % |
1943 III квартал | 6 816 800 | 673 729 | 14 413 | 115 714 | 803 856 | 11,8 % |
1943 IV квартал | 6 387 200 | 489 128 | 15 315 | 85 512 | 589 955 | 9,2 % |
1944 I квартал | 6 268 600 | 509 319 | 8 779 | 52 663 | 570 761 | 9,1 % |
1944 II квартал | 6 447 000 | 293 094 | 12 787 | 38 377 | 344 258 | 5,3 % |
1944 III квартал | 6 714 300 | 449 834 | 15 491 | 45 465 | 510 790 | 7,6 % |
1944 IV квартал | 6 770 100 | 289 661 | 17 363 | 31 058 | 338 082 | 5,0 % |
1945 I квартал | 6 461 100 | 488 083 | 17 979 | 51 459 | 557 521 | 8,6 % |
1945 II квартал | 6 135 300 | 217 588 | 8530 | 17 178 | 243 296 | 4,0 % |
По статистике убитых и пленных видно, что по настоящему большая часть армии начала воевать только после приказа Сталина.
В 3м квартале 1941г убитых было 277 тыс. при почти 1,7 млн пленных.
В 3м квартале 1942г (приказ ни шагу назад) 486 тыс убитых при 684 тыс пленных
В 3м квартале 1943г (год после приказа) 673 тыс убитых при 115 тыс пленных
Ранее я уже писал на эту тему. Тогда анализ бронепробиваемости ПТРД и реального бронирования немецких танков (того, которое имело место быть в действительности на момент начала войны, а не то, каким танки оснащались по максимуму к концу войны, а также количество ПТРД в войсках… также выявил то, что героический народ бессовестно драпал.
И советская и Российская пропаганда рисовала немного другую картинку.
В реальности же: За три недели На северо-западном и юго-западном направлениях противник вторгся на территорию СССР до 500 км, на западном — до 600 км. Средний темп наступления немецких войск составил от 15 до 30 км в сутки.
(т.е. если бы война началась с нынешних границ РФ, то противник уже был бы в Волгограде и Москве)
с 22 июня 1941 по 10 октября 1941 года органами НКВД было задержано 647 364 человека по подозрению в дезертирстве; большинство из них было возвращено на фронт, но более 10 тыс. человек было расстреляно, из них более 3 тысяч — публично.
1,7 млн сдалось в плен, 650 тыс дезертировало и только 277 тысяч погибло.
Не похоже это на то сопротивление и подвиг народа, который рисуется в пропаганде.
Историки отмазывают подвиг народа тем, что в танках кончалось топливо и поэтому их просто бросали. А в немецких донесениях говорится о том, что 30% потребностей в топливе они покрыли за счёт трофейного топлива…
Такие дела… Явно не весь народ был готов на подвиг…
PS
Ну и я надеюсь из текста приказа вы уяснили, что штрафбаты оказывается не Сталин придумал. Ничего сами не могут всё скопировали у Немцев ))
Как много интересного узнаешь если оригиналы читать, а не Эхо Москвы слушать)
По приказу Жукова ещё в начале мая 1941 года войска были выведены из укреплённых районов. Жуков внимательно следил за тем что бы ни в УРах ни рядом с ними не было советских войск.
Уточню для молодых читателей. УРы это долговременные укрепления где в единой системе обороны заранее созданы железобетонные защитные сооружения оснащённые артиллерией, пулемётами и имеющие запасы патронов, снарядов и запас обмундирования, медикаментов и продовольствия. Все эти ДОТы и бастионы были связаны линиями связи, они были обеспечены как правило автономным снабжением водой и электроэнергий. В каждом укреплённом районе постоянные гарнизоны. В каждом ДОТе — по пять, десять, пятнадцать бойцов со средствами связи, оптикой и всеми запасами.. Впереди и на флангах каждого Ура – противотанковые рвы,, надолбы, непроходимые сплетения колючей проволоки, и всё это дополняют насыщенные минные поля. В дополнение к постоянным штатным гарнизонам в каждом укреплённом районе была стрелковая дивизия с полнопрофильными рядами окопов. Иногда в особых случаях это был Корпус, а то и Армия. Все эти соединения за годы вырыли по сути «Линию Мажино». Это были сотни километров перекрытых траншей, это тысячи блиндажей и укрытий. А в промежутках между укреплёнными районами полевая оборона войск а это десять-пятнадцать линий траншей и отсечных позиций. Противотанковые и противопехотные заграждения, вкопанные танки, пушки всех калибров до артиллерии АРГК. А чуть дальше ещё одна линия обороны..
Жуков 11 июня отправил всем командующим западными военными округами Указание: .. «Полосу предполья без особого на то Указания полевыми и УРовскими частями не занимать»
Жуков в запросе к командирам западных групп войск. .. «Донесите для доклада Наркому, на каком основании части укреплённых районов КОВО получили приказ занять «Предполье». Такое действие может немедленно спровоцировать немцев на вооружённое столкновение и чревато всякими последствиями. Такое распоряжение немедленно отмените и доложите, кто конкретно дал такое самочинное распоряжение.» 10.06.1941 г.
В результате этого вдоль всей западной границы все укреплённые районы оказались без войск, а войска находились вне укреплённых районов, без траншей, и окопов. Жуков по сути лично уничтожил всю кадровую армию СССР.
Остальное https://www.proza.ru/2014/09/08/1045
НравитсяНравится
Ааа,продолжатели дела резуна?))
НравитсяНравится
А ты походу свечку держал.
НравитсяНравится
А можно попросить копию приказа? Наверняка такое предательство кто то уже скопировал, да выложил в сеть…
А то ведь я тоже могу тебе сообщить….
Вечером 21 июня 1941 года Жуков, по воспоминаниям генерала И. В. Тюленева, командующего МВО в июне 1941 года, обзванивал округа и предупреждал командующих о возможном нападении Германии и её союзников в ближайшие сутки.
…какого хуя на местах сидели?
Вот командующий балт флотом отреагировал и в первые сутки войны не потерял ни одного корабля…
А остальные че?
НравитсяНравится 1 человек
ЦАМО РФ, ф. 251, оп. 1554, д. 4, л. 431, 432.
Позже поищу получше, сейчас время нет.
НравитсяНравится
Нифига не нашел 😦
Если кто из Нерезиновска есть, зарулите в ЦАМО или кто-то более матерый специалист по поиску в тырнетах, найдите эти документы пожалуйста. Подтвердите или опровергните. Ну вообще авторы нескольких книг ссылаются на эти документы.
НравитсяНравится
Мой начальник говорил что его отец или дед (точно не помню) застал войну в Белорусии и с его слов драпали они почти до самой Москвы. При этом скорость продвижения немцев определялась качеством советских дорог и уровнем немецкой логистики.
В самом деле, наступать со скоростью 30 км в день (это 2-3 км в час в течении всего дня и так каждый день) на стойко обороняющегося противника просто невозможно.
НравитсяНравится 2 людей
Это пешим шагом шли… Не встречая сопротивления. 2-3 км/ч. За световой день с привалом как раз 20-30 км в день. Очаги сопротивления окружали и шли дальше.
А из за миллионов драпающих нормальные ребята попадали в окружение. Если твой фланг хоть один драпанул… Всё, тебя берут в котел. Ибо второй твой фланг с вероятностью 80% дожмут атакой с 2х сторон.
Поэтому на войне так критически важно не сьебывать и держать оборону. Ибо от этого зависит ситуация не только на твоём участке и не только твоя жизнь… Пропустил врага — обрек на смерть сотни товарищей.
НравитсяНравится 3 людей
У гансов есть примеры,в мемуарах,когда даже один человек,который по съёбам не ударил,колонну держал,да тут и спорить не о чем,бросил исправное оружие,съебался,сдался добровольно=предатель,даже когда кажется что уже всё,пиздец,всегда есть шанс выжить,при условии что подразделение единый кулак,съебал сосед-твои шансы упали,там нет «мояхатаскраю»))
НравитсяНравится 1 человек
Вот именно, что у гансов есть примеры сопротивления одиночных танков и батарей… Спрашивается где их товарищи?
НравитсяНравится
Кто не был убит,отходил,в том числе и из за тех кто дал дёру,драп и отход с сохранением боеспособности всё таки разные вещи)))но это так,к слову))
НравитсяНравится
Есть ещё первые две части.
Очень интересное повествование, можно добавить к серии о коррупции
НравитсяНравится
Читал когда — то давно этот приказ. И был он мне непонятен и чужд. Я тогда не воткнул в смысл тех слов.
Имея теперь за плечами некоторый жизненный опыт и опыт управления людьми, взглянул на текст СОВСЕМ иначе. Теперь действительно понятно, О ЧЕМ там речь.
Спасибо за картинку.
НравитсяНравится
Походу без этого приказа победа в войне была бы под вопросом?
НравитсяНравится
Походу без этого приказа просрали бы все полимеры…
Каждый искренне считал — Россия большая не догонят…
Текст приказа почитай… 70 млн человек осталось на окупированной территории… Фашисты всех заставили работать на себя…
Поэтому фактически … 3/5 СССР выиграло войну у Евросоюза, которому помогало 2/5 СССР.
Если я раньше считал, что население ушло со своих мест… то из приказа становится ясно, что нет. СССР потерял огромный людской потенциал.
Без приказа реально не было бы и Победы.
НравитсяНравится 3 людей
Был период когда под СССР было 70-80 миллионов человек, а под Германией 350-400 миллионов.
Но, блять, антисоветская пропаганда пиздит что СССР закидал Германию трупами, а такие страны как Франция и прочие из этих 350-400 миллионов строят из себя борцов с фашизмом!
НравитсяНравится 2 людей
Да… Ну пусть даже 1/3 немецкой армии в Африке гоняла англичан по пустыне.. Все равно 200-250 млн против 80. Наглядная демонстрация преимуществ плана над рыночными отношениями в третьем рейхе.
НравитсяНравится 2 людей
Эти байки про то, что «нас — было пятеро, а русских — двадцатьпятеро, но оба — в валенках» — радостно кинулись клепать немецкие и американские «ысторики» — практически сразу после 1945го. Немцы до войны — считали себя сверхлюдьми, плюс собрали поживиться добычей из СССР — всю шваль со всей вшивой гейропы. А сверхлюдьми, по факту — оказались наши деды, которые, по сути — выиграли войну со всей Европой.
Вот и лепят байки побитые фрицы и их хиви всех национальностей, про «крутых» немецких асов типа сцыкуна Хартмана или тупого Руделя и орды «азиатов и жидов» прущие с востока на «цивилизованную» гейропу.
НравитсяНравится 1 человек
Война это страшная штука … не факт, что и я бы не стал «драпать»
НравитсяНравится
Кто бздит,тот гибнет,закон природы))
НравитсяНравится 2 людей
Воистину так
НравитсяНравится
50% попавших в немецкий плен погибло — средняя смертность в плену была явно выше чем среди воевавших против немцев. Так что нех сдаваться в плен.
НравитсяНравится 2 людей
43% вернулось из немецкого плена.
НравитсяНравится 1 человек
Война,это такая жизнь,человек ко всему привыкает,даже к страшному,время только для этого нужно,на дорогах тоже вон,каждый день война и люди гибнут,ты же не боишься ездить))
НравитсяНравится
Фильм «иди и смотри» начинается с субтитра «1943г»…
НравитсяНравится
Колонка «Пропало без вести,попало в плен» не разделяет данные по пленным и пропавшим.
Ты считаешь, что все сдались, а это ложь.
Сколько похоронено в братских могилах без имён?
Сколько сгинуло при форсировании рек?
Сколько беззвестно погибло от голода и под миномётным огнём на Синявских высотах?
Все, кого до сих пор там находят тысячами и тысячами — все они числились пропавшими без вести.
Они все в плен убежали?!?
Конечно, легче всего свалить вину на тех, кто уже ничего не скажет.
НравитсяНравится
Для этого приведено количество пленных по немецким данным. И наше Пленные+пропаышие почти совпадает с их пленными.
Т.о…. это метод советской пропаганды был такой. Сдавшихся показывать как сражавшихся до смерти и сгинувших в болоте.
А по статистике получается таких было не много…
Большая часть или бежеала с позиций (более полумиллиона человек) или сдались в плен.
30% потребностей в топливе наступающая фашистская армада покрыла за счёт трофейного топлива…
О чём это говорит? …Бросали и бежали…
Да съёбываешь ты с танка… банально сливную пробку открути, бак пробей. Цистерну подожги…
ХРЕН! Бросали и бежали…
10 тысяч расстрелянных за дезертирство!
Уверен это как раз те самые случаи…
Допустим на допросе по наводяшим вопросам стало понятно, что у танка в 6 утра был полный бак. Прошёл он 15 км. И к 12:00 экипаж его оставил…
Вот что с ними делать? Ясен хуй они бросили исправный почти заправленный танк.
НравитсяНравится 1 человек
Сюжет «тишина» 1963???
Пересмотрите/перечитайте, есть там экономические моменты…
НравитсяНравится
Многие неизвестные сейчас и найденные по болотам могут проходить по спискам безвозвратных потерь и даже числится захоронеными,но на бумаге,а на деле остались на поле боя
НравитсяНравится
8)))))))))))))))))))))))))))))
Ипонать… поколение айфонов… Какая плохая графа! Какие плохие исследователи! Да как могли?
А все просто — ты иначе никак не посчитаешь! Вот ты, допустим, ротный. Пару часов назад твоей роте капитально вломили. И твое подразделение неорганизованно дало деру с позиций. Ты сидишь и зализываешь раны, собираешь по горсткам личняк и пересчитываешь их. Патаму чта тебе докладывать о потерях и нынешнем положении дел. Вот как ты, конкретно ты будешь выполнять задачу по подсчету?
Да очень просто. Живые — вот они, перед тобой. Раненые — вот они, перед тобой. Остальные или погибли ИЛИ ПОПАЛИ В ПЛЕН ИЛИ ХЗ что с ними. Ты этого никак проверить не можешь. Ты будешь опрашивать личняк — кто кого видел в ходе боя. И ПО ИХ РАССКАЗАМ поймешь, кого из бойцов ТОЧНО убили, а кто ХЕР ЗНАЕТ ГДЕ. Выжил и в плену или его на кусочки взрывом разорвало, тебе, как командиру — глубоко похуй. Факт налицо — бойца нет и никто из уцелевшего личняка не в курсе, куда он делся и что с ним стало.
Если можешь предложить друнгой вариант подсчета в УСЛОВИЯХ БОЕВЫХ действий, предлагай.
НравитсяНравится 1 человек
Да даже если и не драпанули,сомневаюсь что кто то пойдёт в мясе ковыряться без особой надобности или приказа
НравитсяНравится
Вы в курсе что такое коэффициент корреляции? И что коэффициент корреляции между погибшими и «пропавшими без вести, попавшими в плен» после сталинского приказа сменился с почти -1 до почти +1. С чего бы это?
НравитсяНравится
Ага, вот и ротный также думает! Сидит на поваленном дереве, пересчитывает личняк и вертятся у него в голове тревожные мысли: «Херовая какая-то корреляция выходит, слабая… дай-ка припишу пару-тройку цифр тудыть-сюдыть, а то Календарёфф расстроится, про скользкие повороты больше писать не станет».
А теперь, юноша, дайте, пожалуйста, Вашу трактовку наличия зависимости между этим параметрами ДО и ПОСЛЕ приказа. Ах, да… сначала покажите, пажалста, наличие зависимости. Просто мой калькулятор — старого образца, там формулы совсем еще православные. Мне ОЧЕНЬ интересно, как это будет сделано. А самое главное — для какого КОНЕЧНОГО вывода вы это все родите. Удивите старика, прошу вас покорно.
НравитсяНравится
… Пленных считали немцы. Спокойно и по головам. Специально приведены их данные. Они согласуются с нашей графой потеряшек.
НравитсяНравится
Судя по твоей реакции и реакции музыкального гуру, суть моего высера не был понят. Надо еще прозрачнее писать. Учту епт.
НравитсяНравится
Ну ты хочешь сказать, что их просто не считали. Что в потеряшках много убитых…
А я как бы отвечаю, что немцы нашли этих потеряшек живыми… Т.е пленными…
НравитсяНравится
Я это к тому, что конечная статистика напрямую зависит от МЕТОДА сбора данных, т.е. способа формирования первичного массива.
В случае с учетом потерь при отступлении все упирается именно в то, как считать. И пример с ротным тут не просто так. Поставь себя на его место. Как будешь считать? Куда запишешь бойца, если никто не может с гарантией сказать, что его убили, но при этом его в строю нет? Вот и появляется графа — пропал без вести ИЛИ в плену.
НравитсяНравится
Правильно всё. Но на этот вопрос отвечают немцы со своей статистикой пленных… Из двух статистик видно, что большую часть потеряшек пленили немцы…
НравитсяНравится
Проблема в том что до приказа «Ни шагу назад» коэффициент корреляции между погибшими и «пропавшими без вести, попавшими в плен» стремится к -1, а после стремится к +1.
О чем это говорит? Что в начальный период войны народ жестко драпал! Потому что число тех пропавшие без вести, о которых Вы пишите, пропорционально числу погибших в боевых действиях, т.е., коэффициент корреляции должен быть в районе +1, а он, зараза, таким стал только после сталинского приказа!
P.S.
Меня давно мучал вопрос — вокруг себя вижу практически одних трусов, причём подлых трусов, а пропаганда говорит о массовом героизме во время ВОВ. Как же так? Неужели за три поколения герои и храбрецы перевелись? Теперь все встало на свои места.
НравитсяНравится
Перевелись.
Герои погибли.
Те кто выжили имели ПОС, ври, изворачивайся, подличай, бездействуй. За действие — расстрел. Смотрели/читали «Тишина»? Посмотрите/почитайте, у вас возникнет много вопросов к тому поколению…
НравитсяНравится
Не есть открытие, недаром в архивы МО всех не пускают. Ну и если учесть и Красный террор и переселение народов и коллективизацию с принуждением в колхозы и продразвёрстку и раскулачивание — очень большой процент был недоволен властью — до какого года гоняли в Западной Украине и Прибалтике несогласных? А вы говорите фронт. В Сибири, в те года, народу поныкалось на пару полков 🙂 Но то история и она была какая есть и зачастую правят её победители. Да с тем же флагом над Рейхстагом, думаю все знают уже, что Буланников водрузил ЗП (а не Егоров и Кантария). Не пришло ещё время узнать правду….а может и раньше надо было…или сейчас….тот ещё фугас замедленного действия.
НравитсяНравится
Прям так важно кто флаг повесил? …если бы жидовский повесил, то и победы не было?
НравитсяНравится
Эммм….речь не о том, кто, а о том как подано, вот пусти тебя такого умного в архивы закрытые, у тебя волосы повыпадут от правды.
И Победа была, есть и будет.
Просто правда должна быть правдой, но видимо не время.
НравитсяНравится
«Несогласные» имеешь ввиду лесных братьев и прочий сброд?так их не гонять надо было,а уничтожать,сейчас возможно с их выпердышами проблем было бы поменьше,судя по картинкам с парадов в проебалтике и кукраине недостаточно гоняли)
НравитсяНравится 1 человек
Приказ правильный,как ещё «жизнелюбов» заставить остаться на позициях и воевать?только лишить перспектив на выживание,лишить выбора,т.е. или стой или сдохни)
НравитсяНравится 2 людей
Про приказ никто ничего не говорит) я про геройский народ… Который без руководящей роли НКВД драпал и оружие бросал.
Почему собственно фашисты в первые дни войны и не сомневались в успехе. Даже через 3 недели не сомневались… Потом уже чуток стали понимать…
НравитсяНравится 2 людей
А что народ,в большинстве своём барашке,делать ничего не хотят,а блеять любят,что тогда,что сейчас,им пастух с собаками нужен,что бы пасти и направлять)))
НравитсяНравится 2 людей
Теперь и такого народа нет…
Побегут на авиабилеты «акции» искать. Чтобы с «комфортом»…
НравитсяНравится 2 людей
Чтобы их сбить проще было, всей кучей 😂😂😂
НравитсяНравится 1 человек
Меры воздействия диктует большинство. Раз при Сталине было так жёстко, то значит большинство это было ссыкло.
С другой стороны, кому охота помирать? Раз война была выиграна — меры были адекватные своему времени.
НравитсяНравится 1 человек
Какие то вы все дрессированные на эхе мацы) в посте вообще то о том и речь. Что на первом этапе русский народ драпал не хуже европейского.
А единичные исключения типа брестской крепости.. Они лишь подтверждают тот факт, что соседи бросили позиции и убежали…
НравитсяНравится 2 людей
А как не драпать, если в подразделениях информации ноль, что делать не понятно, приказов не поступает, связи толком нет, вооружения и припасов по минимуму, а враг наступает. Логично будет отступать. Но где то это было организовано и выходили из окружения полками с оружием, а где то в панике и исподнем.
Так же остаются вопросы к высшему руководству — почему, зная о дате, времени нападения не предприняли действий? Да политическая ситуация была сложная, да не успевали развернуть тыловые заводы и эвакуировать предприятия, но загонять войска в летние лагеря с линии обороны, кучковать авиацию на крупных площадках, отпускать в отпуска офицерский состав…
И сейчас крамольную мысль выдам, ничего личного, просто аналитика — немцы допустили стратегический просчёт в отношении мирного населения, начав его гнобить с первых дней, а поступи иначе? Абы-кабы…история она была, такая какая есть, часто нелицеприятная.
НравитсяНравится
не всем это может быть очевидно
НравитсяНравится
Так 50% в плену померло — больше чем в боевых частях, воевавших против фашистов. Думали наебут систему, но получилось наоборот. Хочешь жить — будь готов за это умереть!
НравитсяНравится 2 людей
Не 50%, а 57%
НравитсяНравится 2 людей
Ну ты понял, да, кто виноват в итоге?! Нехуй было товарищу Сталину и другим Тухачевским позволять собой управлять как мразям.
Вообще к ВОВ — ОЧЕНЬ много вопросов. Даже при малейшем разборе действий руководства выявляются многочисленные факты предательства и саботажа. И цену своей жизни «население» заплатило в первую за это.
НравитсяНравится
Аааа вот ты и спалился! Таки фашиствующий националист вы батенька)
Т.е. Джугашвили и Тухачевский хуже Гитлера?) надо было жидов казнить и спокойно прислуживать немцам?)
НравитсяНравится 1 человек
Спалился?! Да я особо и не скрывался, весь как на ладони, человек прямой, без извилин. А ярлыки свои себе оставь.
Джугашвили и Тухачевский значительно хуже Гитлера. Ибо Гитлер ГОРАЗДО лучше выполнял возложенные на него обязанности, в отличие от этих двух и всех остальных. Но виноваты один хуй не они, а народ (заметь ему было плохо (!)), народ стал населением, совками, хуйпойми кем и принял управление от этих, так сказать «людей». Гитлер виноват что имея численность и вооружения больше Вермахта, отступали до Москвы?! Нет! Это были проблемы не Гитлера.
Один такой факт из «блокады Ленинграда», в зоопарке выжила бегемотиха, которую кормили всю блокаду, худо бедно но кормили, то есть жизнь бегемота была дороже жизни людей. Да даже если бы хотя бы один человек бы не умер благодаря этой бегемотине это уже того бы стоило!! Что блять было мало бегемотов в Африке?! Купили бы еще после войны нихуя бы не было страшного! Это конечно к теме боком относится, но так для фона.
НравитсяНравится
Если бы человечину жрать разрешили,у многих появился бы шанс на выживание,тогда люди ещё были,сейчас желудки сцука!)
НравитсяНравится
Жертва американских «ысториков»?
Чувак, если тебе нравятся высеры Резуна и ему подобных — читай их в тихомолку и в туалете.
Не надо залазить на броневичок и нести отъявленную блевотину с таким видом, как-будто ты тут всем сокровенную истину раскрываешь.
НравитсяНравится
Вы вот все когда про предательство Сталина или ещё кого из высших чинов пишете… Вы о чем вообще?)) где их профит?)))
Вот Порошенко предал избирателя и обворовал. Доходы увеличил в десятки раз.
У Сталина после смерти ничего не осталось. На сберкнижке даже на машину не накопил.
Мотива нет, порфита нет, но он предатель епт)))
… Состав преступления отсутствует … Как и доказательная база…
Лицо предвидело негативные последствия своих действий и желало наступления этих последствий — где ? Умышленность отсутствует…
НравитсяНравится 4 людей
А где профит у твоего тезки Чекотилы?))))
У всех свой профит и свои резоны.
НравитсяНравится
Ты идиот? Сравнивать Сталина с Ч И котилой!
НравитсяНравится
Чикотила — тоже имел десятки тысяч томов в библиотеке?
Или принял Советский Союз с сохой, а оставил с атомной бомбой?
Ты — вполне оформившийся дебил, чувак. Смени ник, не позорь слово «Совесть.
НравитсяНравится
Про войну, кадровую армию и Сталина неплохо пишет Ю.Мухин. Будет время почитай, не пожалеешь. Там очень много интересного и не так все просто. Ну а Сталина еще больше зауважаешь!
НравитсяНравится