Вазовский мотор 1,8 назвали ошибкой эволюции
Российский эксперт (настолько смелый и профессиональный, что даже не указаны имя и фамилия, наверно его так и зовут Российский Эксперт) сравнил топовый вазовский мотор с современным китайским агрегатом аналогичного объёма. Результат патриотов не порадует.
Журналист «За рулём» противопоставил венцу творения отечественного автопрома, 1,8-литровому бензиновому тольяттинскому агрегату ВАЗ-21179, массовый современный китайский движок JLE-4G18TD аналогичного объёма (известен по модели Geely Emgrand GT) и объяснил, почему лучший отечественный мотор технически и морально стар.
Напомним, лучший из ныне созданных тольяттинских агрегатов при максимально возможном для данной конструкции объёме в 1,8 литра обладает скромной мощностью в 122 л. с. При этом мотор снабжён системой распределённого впрыска топлива, 16 клапанами и системой изменения фаз газораспределения. Китайский движок аналогичного объёма наделён системой наддува и выдаёт недосягаемые для отечественного изделия 184 л. с. и 285 Нм крутящего момента. И это лишь верхушка айсберга!
При сопоставимой (или большей) степени надёжности (блоки в обоих случаях чугунные) китайский агрегат не перефорсирован наддувом и наделён целым рядом технологических преимуществ. Помимо наддува этот мотор имеет систему изменения фаз газораспределения DVVT (на впуске и выпуске) с полыми распределительными валами (у тольяттинского движка регулируется только впуск), более совершенные полые выпускные клапаны, заполненные жидким натрием для лучшего охлаждения, необслуживаемый цепной привод ГРМ (у ВАЗа — ремень), два балансирных вала для снижения уровня вибраций, лопастной масляный насос переменной производительности (у ВАЗа — насос шестерёнчатого типа), непосредственный впрыск топлива с рабочим давлением 150 бар и двухслойный выпускной коллектор с интегрированным перепускным клапаном. Это далеко не полный список интересных решений. Также движок из Китая обладает большей жёсткостью за счёт применения массивной алюминиевой плиты снизу и пониженным уровнем шума и вибраций — до 39,5 дБА (соответствует уровню звукового комфорта премиальных автомобилей немецких и японских брендов).
Тольяттинский мотор на фоне «китайца» выглядит форменным динозавром. Российские инженеры при увеличении объёма даже вынужденно отказались от протоков системы охлаждения между цилиндрами и уменьшили в диаметре шатунные шейки (что уменьшило прочность и без того слабого коленчатого вала). Точность изготовления коренных и шатунных шеек в России по-прежнему мала — на коленвал наносится метка класса, которая позволяет рабочим вручную подбирать комплектующие, в то время как другие производители давно делают коленвалы «в номинал».
Словом, нет ничего удивительного в различии характеристик отечественных и китайских движков. Сравнения здесь вовсе не в пользу продукции отечественного автопрома.
https://quto.ru/journal/news/86637/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Никогда не называл себя патриотом, но результат меня и правда не радует. Журнашлюхи либо тупые как пробки, либо продажные как шлюхи, либо всё вместе.
Про техническое и моральное устаревание это вообще песня. Сим термином обычно пользуются, чтобы облапошить лохов на продажу старой хорошей вещи и покупку новой говнистой, но дорогой. Когда претензий по сути нет — морально устарело.
Колесо морально устарело 10 веков назад. Почему оно всё ещё на машинах?
Ваши пневмошины устарели 10 лет назад, почему вы на них ездите ?
Напомним, лучший из ныне созданных тольяттинских агрегатов при максимально возможном для данной конструкции объёме в 1,8 литра обладает скромной мощностью в 122 л. с. При этом мотор снабжён системой распределённого впрыска топлива, 16 клапанами и системой изменения фаз газораспределения. Китайский движок аналогичного объёма наделён системой наддува и выдаёт недосягаемые для отечественного изделия 184 л. с. и 285 Нм крутящего момента. И это лишь верхушка айсберга!
Что ни слово — то бред. Как эти люди вообще статьи пишут? Кто они такие вообще? откуда вылезли? Откуда такие оценочные суждения…
Лучший из ныне созданных…
http://24techno-guide.ru/rpd-rotorno-porshnevoi-dvigatel-vaz-415.php
РПД ВАЗ 413 140 л.с. 1.3л рабочего объёма. Без наддувов и фазовращателей… просто роторный мотор.
…недосягаемые для отечественного изделия 184 л.с….
Если мотор в атмосферном варианте выдает 122 л.с. , то грубой прикидкой… Турбина на 1.5 Бар увеличит плотность воздуха в 1.5 раза. Согласно стехеометрии бензинового мотора нужно увеличить и количество бензина в 1.5 раза. (Смесь 1:15. Ставим турбину получаем 1:22.5 Для правильного сгорания надо впрыснуть больше топлива. 1,5:22,5 = 1:15) Т.е. количество тепловой энергии которое может извлечь мотор увеличится в 1.5 раза.
122 х1,5 = СЮРПРИЗ 183 лошадиные силы… У китайцев 184… Хотите угадаю пиковое давление их турбины ?))) ага… У меня на Уазике турбина на 1.5 бар со стабилизацией на 1.3 бар дабы мотор имел ровную полку момента.
Чудо из чудес… мотор с турбиной…
При сопоставимой (или большей) степени надёжности (блоки в обоих случаях чугунные) китайский агрегат не перефорсирован наддувом и наделён целым рядом технологических преимуществ. Помимо наддува этот мотор имеет систему изменения фаз газораспределения DVVT (на впуске и выпуске) с полыми распределительными валами (у тольяттинского движка регулируется только впуск
Он троллит или серьёзно ? Сопоставимая степень надёжности турбо и атмосферного мотора ВАЗ ? На основании чугунности блока сделан такой вывод?
Это что владелец сузуки писал, у которых блоки лопаются?) …Обычно в машинах всё ок с блоком. Большую железку трудно сломать.
Не перефорсирован наддувом ? Да у него мощность в 1,5 раза выше, чем у атмосферного сходного объёма! Это убийца моторного масла!
Полые валы ? … на форсированном моторе? сравнимая надёжность???
На 1е апреля пост вышел или как ?
более совершенные полые выпускные клапаны, заполненные жидким натрием для лучшего охлаждения
… Я так полагаю натрий там внутри для того, чтобы они не прогорели просто в пробке… Автор вообще клапана видел?
Ели его сделать ещё и полым, то теоретически классно конечно… мех потери снизишь. Но он прогорит насквозь. Поэтому внутрь и введён натрий… лёгкий металл, легче воды с температурой плавления около 100 градусов.
Натрий в клапане… гениально. В случае прогара он или весь катализатор засрёт или в цилиндр вытечет.
Намажет его по стенкам цилиндра на горячую, а потом всё застынет и прилипнет.
В гробу я видал такой прогресс. Опять мощная машина, лошадями которой нельзя пользоваться.
Двигатель ЗМЗ 66-06
Клапаны расположены в один ряд в головке цилиндров
впускные из жаропрочной стали 40Х9С2 с тюльпанообразной головкой. диаметр тарелки 47 мм, угол фаски седла 45,5°, высота подъёма клапана 9,07 мм
выпускные из жаропрочной стали ЭИ992 с натриевым охлаждением и с наплавкой рабочей поверхности, диаметр тарелки 36 мм, угол фаски седла 45,5°, высота подъёма клапана 8,14 мм
Т.е. в советском союзе клапана, наполненные натрием применялись ещё хрен знает когда. В 1984 году…
Вот только было это на грузовом моторе объёмом 4,25 литра и мощностью 120 л.с. И крутящим моментом 284 н*м.
Натрий в клапан такого мотора позволял облегчить сам клапан. И пережить эксплуатацию на высокооктановых долго горящих бензинах. Машина то военная… мали ли что в боевой обстановке туда плеснут. А Китайцы как обычно слышали звон, да не знают где он.
В моторе 1.8 клапана мелкие. Делать в них полости и наполнять натрием — вообще лишено смысла.
Имеет смысл делать титановые Т образные клапана…
Я конечно не знаю, может в китайском моторе огромные клапана и толстенные как у грузовика, что там и правда разумно натриевое наполнение сделать. Но тогда в чём прикол? Они всё равно тяжёлые в таком случае))
В грузовике понятно клапан должен быть большой, но в маленьком моторе… Да ещё и если 4 клапана на цилиндр — это невозможно.
Так что прорывности не вырисовывается.
необслуживаемый цепной привод ГРМ (у ВАЗа — ремень), два балансирных вала для снижения уровня вибраций, лопастной масляный насос переменной производительности (у ВАЗа — насос шестерёнчатого типа)
… А что у ВАЗа обслуживаемый привод ГРМ? А что возврат к цепному приводу это круто? А что износ пластин цепи и втулок, вытяжка цепи… это всё в прошлом веке?)
ремень — эластичный… натянулся, сжался.
Растянется цепь… всё… фазы ушли, а за ними и лошади ускакали…
Балансировочный валы… всё, на колени надо встать перед двигателем… ОКИ.
1990 года, Ока, балансировочные валы в моторе…
Правда злые языки говорят это л.с. отжирает… но китайц подготовились) У них основные валы полые и клапана полые )
Как я себе представлял мотор для опарыша?
Именно так!
Всё ради формальности, чтоб много л.с. на бумажке и тихо работал. Всё ради продажи в автосалоне. Через 3 годы выкинуть.
Ну как вы себе представляете вваливание на все 180 л.с. с полыми клапанами и валами… полыми валами, которые подгружены ещё и балансирными валами… Гениально! Ослабь конструкцию и догрузи её лишней нагрузкой!
… Лопастной маслянный насос добъёт этот мотор…
Конечно у него переменная производительность))) Он вязкое масло зимой нифига не качает!
В отличии от «морально устаревшего» маслонасоса ВАЗ…
Точно такого же типа маслонасосы применяются на немецких машинах типа Ауди и Мерседес ещё тех годов, когда они производились в Германии.
Такой насос прокачает любой кисель. Наверно потому его и не называют «переменной производительности» как ультрамодный китайский ))
Но он конечно устарел. В крупных городах Китая ведь зимы не бывает. Откуда им знать про кисель из масла… А жиденькое пофиг чем качать.
Хотя зачем его вообще качать. Мотор 1.8 180 л.с. всё равно очень быстро превратит модно синтетическое масло в исходное сырье его производства… полу твердые остатки перегонки нефти…
Это качать уже бесполезно. Так что всё нормально… надёжность китайского мотора на высоте (турбоведер от VAG, которые в том же китае и проектированы)
непосредственный впрыск топлива с рабочим давлением 150 бар и двухслойный выпускной коллектор с интегрированным перепускным клапаном. Это далеко не полный список интересных решений. Также движок из Китая обладает большей жёсткостью за счёт применения массивной алюминиевой плиты снизу и пониженным уровнем шума и вибраций — до 39,5 дБА
Бензиновый ТНВД который сжимает бензин до давления в 150 атмосфер — мечта всей моей жизни.
… А потом, когда речь заходит о пожарах — производители начинают отмазываться, мол мы не при чём, у всех машины горят…
То ли ещё будет ой ой ой, когда улицы наполнятся старыми вёдрами с китайскими ТНВД.
Машины стали безопаснее говорят они нам… Аууу, в карбюраторной машине бензин засасывался разряжением, создаваемым движением поршня вниз.
А вы сейчас держите бензин под давлением 150 атмосфер! рядом с катализатором рабочая температура которого 700 градусов! (Или уже больше? Я отстал от жизни… каждое новое Евро N ведь повышает температуру каталика.)
…У меня в двигателе Калина АКПП Jatco снизу тоже алюминиевая плита… И чо?
На что влияет жёсткость мотора? Да ни на что. Просто нужны были лишние точки крепления АКПП, поэтому поддон сделали не из штамповки, а из люминиевой плиты…
А на некоторых ауди поддон пластиковый… ииии…ччооо? У моторов плохая жёсткость? Чугунный блок не жёсткий что ли ?
39,5 Дб в какой точке ? шум дороги 50-60 Дб. от того что я мотор не услышу мне что проще водить машину станет? НЕТ!
Это опять же тупой маркетинг для продажи машин поколению выросшему на автосимуляторах и АКПП. которые считают, что чем меньше функциональных шумов тем якобы круче машина. Расчёт на тех, кто кроме как кнопки потыкать больше ничего не может… кнопочки приятно нажимаются, дермантин приятный на ощупь… да женись на ней епте!
Точность изготовления коренных и шатунных шеек в России по-прежнему мала — на коленвал наносится метка класса, которая позволяет рабочим вручную подбирать комплектующие, в то время как другие производители давно делают коленвалы «в номинал»
Именно поэтому автомеханики иномарочек могут рассказать 100500 случаев, когда купленная деталь не подходила)) потому, что там всё делают «в номинал».
Они же боги у них ни фрезы не тупятся ни метчики ни свёрла. У них божественные станки с 0 погрешностями и вечный не изнашивающийся инструмент и оснастка… поэтому всё в номинал… но потом иногда новая запчасть нифига не подходит и надо нести в магазин обратно или искать б/у того же года выпуска.
И беременеют они там все с 1го раза… это наши эпутся эпутся, эпутся эпутся… и ничерта не получается! А там сразу с первой фрикции в номинал!
… Зарублем начал ананировать на китайские машины! Мировая социалистическая революция близка ! 🙂 Китайцы обходят капиталистов по понтам.
Прикол будет когда эту марку «красный флаг» начнут покупать на всю голову упоротые антисоветчики. А это точно случится, ибо такие люди самые падкие на подобные «инновации».
PS
Блок цилиндров того самого китайского мотора. Как мы видим между цилиндрами аналогично нет никаких каналов для ОЖ. Так какого хрена «иксперд» тогда втирает нам этот факт под видом несовершенства мотора ВАЗ.
Задолбали эти манипуляторы, а ещё больше задолбали тупые, которые на них ведутся…
Ведь не надо даже разбираться самому, чтобы отличать манипулятивный текст от реального беспристрастного сравнения. Это просто по стилю текста видно. Прямо из заголовка следует : «Вазовский мотор 1,8 назвали ошибкой эволюции«. И есть те, кто намеренно только такое в интернете и читает. Они ещё хуже тех, кто за деньги такие обсирательные статьи пишет.
Ебать колотить. Как давно я тут не был. Соскучились не? ))
НравитсяНравится
Насчёт клапанов с натрием- на отечественных автомобилях они появились на двигателях газ-53 и зил 130 ещё в 60х. У немцев на мерседесах бензиновых они широко встречались в 60х-70х годах, причём работали в паре с бронзовыми направляющими втулками.
При этом клапан получается толстый- на наших газах и зилах, а также мерседесах- 11мм диаметр стержня. Весь сыр-бор из-за хорошего теплоотвода, а также большого ресурса клапана и направляйки ввиду низких нагрузок в пятне контакта.
Самые тонкие клапана с натрием, виденные мной- 9 мм от древней ауди кватро.
Сейчас от них почти все отказались ввиду цены, размеров и массы.
НравитсяНравится
Ну так я собрал в итоге на доступных деталях 1.8 с Мех ДЗ, евро2, доработкой ГБЦ и прошивки. Очень приятственный мотор. Масложор пока не знаю.. 10 т.к. проехал, хон прикатывается, а вот средний расход 6.4- радует.
НравитсяНравится
Так как опять информация утонула, продублирую.
Андрюха, у тебя на картинке приведен не лопастной масляный насос, а роторный, по сути это тот-же шестеренчатый, только одна шестерня имеет внутреннее зацепление. Лопастной насос с переменной производительностью показан вот тут ( https://www.youtube.com/watch?v=isx9S4ES39o ) и что неудивительно устанавливается он на полностью немецкий, тоесть я хотел сказать кетайский бнв)))))
НравитсяНравится
Человек не видит связи между покупкой инотоваров и воровством 😦
https://clck.ru/Fo528
НравитсяНравится
НравитсяНравится
США эффективнее любых террористов.
Афганистан.
Немецкое издание Die Welt: США и союзники убили больше мирных жителей Афганистана, чем террористы.
Как уточняется в материале, подсчеты были подведены за первые три месяца 2019 года. Согласно информации миссии ООН в Афганистане, большая часть гражданских лиц пострадала от авиаударов и наземных операций военных США, а также от пользующихся их поддержкой правительственных войск.
Уточняется, что за указанный период погибло 305 мирных жителей, ответственность за смерть которых лежит на международных и верных правительству войсках. Об этом говорится в отчете миссии ООН в Афганистане. В то же время, по данным ООН, от рук мятежников за это время погибло 227 человек.
https://www.welt.de/politik/ausland/article192368617/Afghanistan-USA-und-Verbuendete-toeten-mehr-Zivilisten-als-die-Taliban.html
НравитсяНравится 1 человек
НравитсяНравится 1 человек
НравитсяНравится 2 людей
Отличный авто !
НравитсяНравится
Как потерять 1 млн 300 тысяч)
НравитсяНравится
Может кому интересно будет.
НравитсяНравится
Мне понравилась его глушилка, когда они иномарку чуть не раздолбали, когда решили испытать =)
НравитсяНравится
Я тут неделю или две назад снял короткий ролик о шуме раздатки УАЗ…
НравитсяНравится 3 людей
Ролик не смотрел, но имею спросить. А чо, реально шумит? Я на Патрике тыщ писят точно проехал. Или больше. И на хунтере ещё, пожалуй, под соточку (тысяч). Спать вообще не мешает всю дорогу, доложу я вам. И не спать — тоже.
НравитсяНравится 1 человек
Вой обычно у дистрофиков на уши =)
НравитсяНравится 2 людей
Ты название читал?
понижайка на 4х4 конечно шумит! Я 60 на понижайке по городу еду… как она может не шуметь ?
НравитсяНравится 1 человек
Шестерни крутятся,рычаг резонирует,да похуй чё шумит,вопрос на кой буй в режиме 4х4 на асфальте двигаться?))кстати шум как индикатор,того что водила долбень,машину дрочит всухую)))
НравитсяНравится
Андрюха, гляди! https://www.youtube.com/watch?v=wUbhEEyRpGo&t=80s Кто-то твои слова и официальную статистику свели в графики. Только вот про народ молчат… Описан процессы и суть утопания в дерьме. А вот виновник снова один — правительство…
НравитсяНравится
Ну я же говорю, делиться по интернету надо записями) сколько раз уже ловил экспертов на фактически цитировании блога. Я не против, пусть цитируют. И лучше так, чем они будут дезу от западных недоброжелателей принимать на веру
НравитсяНравится 3 людей
Пользователь охреневает =)

НравитсяНравится 2 людей
Я прошу прощения за прерывания вашего лампового обсуждения. Но тут вот какое дело! Инфа влетела просто со свистом в курилку. Андрей, секи уникальных посетителей.
https://www.drive2.ru/c/529593245609492506/
там важен коммент, а не содержание темы.
НравитсяНравится 1 человек
Я заскринил
НравитсяНравится
Жаль пост снесут =(((
НравитсяНравится
Уже снесли. Но кто это сделал )))).
НравитсяНравится
Админов д2 похоже в детстве сильно обижали)
НравитсяНравится 1 человек
Такой маму родную продаст японцам, но купить правый руль
НравитсяНравится 1 человек
Вообще, знаешь он как бесит этой хуйней, каждый раз одно да потому …
НравитсяНравится
По 18-му году не нашел, в 2016 году японского говна ввезли аж 42 тысячи ведер и больше половины из них скорее всего конструкторы и распилы! )) Поэтому марки так легко наматываются на фонарные столбы! ))) «Автостат» со ссылкой на Федеральную таможенную службу сообщает, что за 2016 год в нашу страну ввезли 15,7 тысячи легковых автомобилей. Но когда мы обращаемся непосредственно к открытой базе данных таможенной статистики, то обнаруживаем, что из одной лишь Японии к нам ввезли 19,3 тысячи машин. Это расхождение отчасти объясняется тем, что таможенная статистика учитывает не только легковушки, но и микроавтобусы, грузопассажирские фургоны и некоторые другие типы транспортных средств.Совсем другие цифры можно получить, если обратиться к статистике японской таможни: там за прошлый год учтено 42 тысячи автомобилей, отгруженных в Россию. Во Владивостоке, через который проходит подавляющее большинство машин, предпочитают верить именно «японским» цифрам. Как минимум потому что официальная российская статистика априори несколько занижена: например, не учитываются машины, которые ввозят «конструкторами», «распилами» и по прочим подозрительным схемам.Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/drom-ru-53343.html
НравитсяНравится 1 человек
Ну, жижа в клапане — это ещё полбеды. Батя мой и инженер классный, и мехводом успел до инженерии. Так он рассказывал, что легкоплавкий металл в клапанах двигателей первой формулы не для облегчения (они там и без того титаниевые), а для улучшения теплоотвода от тарелки в шток, а через него уже в направляющую и дальше. С другой стороны, всякие тепловозные и тракторные клапана, те самые, что взрываются в руках горе-кузнецов-ножеделов, про них он такого не говорил. Стало быть для облегчения. Ну так там и клапана с мой
НравитсяНравится
С мой кулак. А-то и побольше. Что-то без разрешения коммент улетел.
НравитсяНравится
Значит вордпресс стал тебе доверять)
НравитсяНравится
иногда хочу оставить комментарий в котором много ссылок, вот это висит побольше на рассмотрении =)
НравитсяНравится
Ну большой клапан нельзя делать литым — очень тяжёлый… а пустой внутри сгорит… Поэтому и заполняют… но это не улучшает теплоотвод… это доводит его до уровня цельного клапана… т.е. это мера просто чтоб не ухудшить его.
НравитсяНравится
Андрюха, у тебя на картинке приведен не лопастной масляный насос, а роторный, по сути это тот-же шестеренчатый, только одна шестерня имеет внутреннее зацепление. Лопастной насос с переменной производительностью показан вот тут ( https://www.youtube.com/watch?v=isx9S4ES39o ) и что неудивительно устанавливается он на полностью немецкий, тоесть я хотел сказать кетайский бнв)))))
НравитсяНравится
Закономерный исход))))
https://pikabu.ru/story/10_let_po_sovetu_vracha_6669169#comments
НравитсяНравится
Вазовский мотор 1.8 пожалуй худший мотор который он делал, точнее сказать Недоделанный,
Масло жрет, у некоторых даже масло менять не надо , Три литра на 10 000 км.
жрет бензин, 10 литров средний расход.
Кстати, Его нельзя откапиталить, Расточить и вставить гильзы, при расточке вскрываются масляные каналы.
более современный я считаю бы 127 мотор, не 129 даже как на весте, а именно 127
Кстати на 129 мотор поршня с завода Турецкие стотят.. Своих то нету..
129 стал плох потому что внутрь стали дешёвые потроха пихать….
Китайский мотор?? ну точно бы себе не купил, пока не уверен…
скоро в весту воткнут Ниссановский мотор 1.6 114 сил, с вариатором
НравитсяНравится
Я думаю что мокрые гильзы вполне встанут.
НравитсяНравится
тут про 1,8
А это про капиталку 129 мотора
НравитсяНравится
Да видел я это, естественно когда ты вбираешь старую гильзу, ты как не крути вскроешь такие каналы, но можно поставить «мокрую» гильзу, и все будет ЗБС. А если попадутся отличные работяги, то будет даже лучше.
НравитсяНравится
предлагаю распространять…
НравитсяНравится 1 человек
Старая советская технология отсталой страны )))
НравитсяНравится
https://www.drive2.ru/b/496910262473851156/
НравитсяНравится
Нашел инфу за этот мотор. Копия АЕ888 со всеми его болячками:закоксовывание колец и последующий масложор (уже к 100 тысячам), корпус термостата и помпы ведет(он пластиковый) , клинят балансировачные валы, проблемы с впускным коллектором (а вернее приводом заслонок) и тнвд, цепь перескакивает бывает уже к 50тысячам и так до бесконечности.
НравитсяНравится 4 людей
1,8 и почти 300 ньютонов уже на 1,5 тысячах оборотов, он же ходить будет по 50 тысяч (как это было с двухлитровыми у пассат сс). Мало того они еще зах ярили на старом блоке, который врятли расчитан больше чем на 180н/м, вот и пришлось ставить плиту чтобы не повело(как это делают на турботазах)
НравитсяНравится
1,8 и почти 300 ньютонов уже на 1,5 тысячах оборотов, он же ходить будет по 50 тысяч (как это было с двухлитровыми у пассат сс). Мало того они еще зах ярили на старом блоке, который врятли расчитан больше чем на 180н/м, вот и пришлось ставить плиту чтобы не повело(как это делают на турботазах)
НравитсяНравится
>Прикол будет когда эту марку «красный флаг» начнут покупать на всю голову упоротые антисоветчики. А это точно случится, ибо такие люди самые падкие на подобные «инновации».
Ну и причём тут антисоветчики? Я, например, никогда не куплю это говно, пусть оно будет хоть из золота. А совок я презираю.
Обращали внимание кто ездит на китайских машинах, по поведению на дорогах? Это ведь, в основной своей массе, ебанушки. Со светофора начинают ехать с третьей секунды после зеленого, с правой полосы налево заворачивают и наоборот. Случайные люди на дороге. Они в машинах разбираются как свиньи в апельсинах. Косорылок стало меньше — они на эту поебень пересели.
Ну и как обычно 🙂 кому от этой статьи плохо?
НравитсяНравится
Ага, на немцах блять все адекватные ездят, про азиатов то же самое
НравитсяНравится
Тебя Новодворская покусала ?
В чём причины ненависти ?)
НравитсяНравится 2 людей
Он ее сын.
НравитсяНравится 1 человек
Ну какой же ты блять примитивный, пздц! Всё что до этого обсуждали у тебя не усвоилось?! Ну и нахуя, спрашивается, тебе отвечать если ты один хуй не запоминаешь?! Мне не по пути ни с коммунистами ни с леваками, для меня они все враги, ну и я для них, естественно, тоже.
НравитсяНравится
Ты на вопрос то ответь, кому от вышеразобранной статьи плохо?
НравитсяНравится
Я помню, помню твой принцип.
Мне интересно откуда берутся люди,которые начинают ненавидеть часть своей истории ?
НравитсяНравится 1 человек
Я разве спрашивал помнишь ты или нет?
Ты наверное в курсе откуда все люди берутся? Вроде как официально клонирование до сих пор вне закона.
Если ты намекаешь на меня, дескать я ненавижу иЗторию своего народа, то ты сильно ошибаешься. Я её принимаю как факт и как пищу для размышлений, что бы сделать правильные выводы о произошедшем, для того, что бы не наступить на те же грабли.
НравитсяНравится
Так и чем плохи коммунисты?
НравитсяНравится
Ну то есть всё о чем мы с тобой больше года копья ломали, не отложилось… Ну да ладно, я об этом могу рассказывать безконечно.

Попробую тезисно:
1. Отсутствие справедливости.
2. Тотальная ложь.
3. Геноцид.
4. Русофобия.
5. Власть паразитов.
Это так на вскидку, если поработать над этим конечно можно побольше чего-то назвать.
Есть одна книга, в которой сравнивают иудо-христианство с коммунизмом, определенно параллелей много.
НравитсяНравится
Это чёрный пиар, связанный с тем что только АВТОВАЗ за такие деньги предлагает атмосферный мотор с большим крутящим моментом. У Соляриса 1.6 при тех же 122 л.с. до 4 тыс оборотов крутящий момент как на вазовском 8v мощностью 87 л.с. И это на бумаге! По факту корейские моторы не выдают заявленные характеристики.
Да, вазовский 1.8, если его сильно крутить, по ресурсу и надежности сольёт 1.6, но ведь моторы с большим крутящим моментом на практике меньше крутят! Поэтому на практике ресурс должен быть примерно одинаковый.
Кстати, если с китайского мотора 1.8, а также любого другого турбомотора, непрерывно снимать заявленные лошадки, то мотор и 100 тыс не протянет. Чем выше отдача мотора при реальной эксплуатации, тем меньше ресурс. Любители притопить на малообъемных турбомоторах иногда попадают на ремонт мотора к 50 тыс км. Не понимают они что по задумке эти моторы рассчитаны лишь на то чтобы был запас мощности на обгоне или в другой критической ситуации. Это не значит что мощность надо выжимать с каждого светофора. Т.е., платишь налог за табун лошадей, но чтобы мотор быстро не помер надо пенсионерить. Европейцев это устраивает — у них налог с объема, а не с мощности (по крайней мере ещё недавно так было).
НравитсяНравится 2 людей
Смазка турбины — маслом. В турбину поступают раскалённые выхлопные газы. Останавливая горячую турбину — в ней остаётся немножечко масла… которое под воздействием высоких температур начинает превращаться в кокс и лак. Потому что раскалённый металл длительно воздейтвует на малую порцию масла. Ухудшается смазка турбины. Она начинает терять геометрию от перегрева. не достигает нужных оборотов итд итп… банально жрёт масло.
Я уже делал тут пост о том как весело загонять турбоиномарки до полусмерти.
НравитсяНравится 4 людей
Я кстати тоже подумал, что на самом деле это может быть написано с целью продаж корейских вёдер. Потому как Веста в кузове универсал с мотором 1.8 встречается чаще сараев от киа. Манагеры смотрят и облизываются.. и думают как бы перетащить клиентуру…
НравитсяНравится 3 людей
Я понимаю что ВАЗ это альянс с иномарками, но на их месте точно придумал бы пару-тройку акций с понижением цены на Весты, а учитывая что их и так разбирают, то вообще шикардос можно замутить.
НравитсяНравится
https://www.drive2.ru/users/van046/
Вот блог человека, занимающегося профессионально ремонтом и доводкой двигателей ВАЗ. Он не раз констатировал и показывал, насколько неубиваемы вазовские моторы и сколько в них заложено мощности и потенциала. К слову у него самого ВАЗ-2110, на которой установлен пресловутый 1,8 и он турбирован, результаты отличные! И пробег суммарный этой десятки далеко за 600 тысяч, ресурс заводских узлов впечатляет
НравитсяНравится
Сходил на ЗР оставил там вот такой коммент:
А что делать, если мне не нужен двигатель с турбонаддувом????
1. Скоростной режим на наших дорогах не изменился принципиально. 127 л/с ЗМЗ 409 позволяют тащить кирпич в виде УАЗа Патриота со скоростью 150 км/час…. Куда быстрее???На тот свет???
То есть, где-то возможно раз в жизни я разгоню турбированное ведро до его максимальной скорости….
А остальное время я исправно буду платить налог и покупать страховку….
2. Зачем мне все проблемы с турбиной??? Что-то не так с маслом или ещё что-то и …. вот тебе геморрой на ровном месте….
Особенно прикалывает, когда владельцы современных моторов рассуждают о качестве бензина — ощущение складывается, что они боятся отъезжать далеко от «проверенной заправки» )))) Достаточно форумы почитать….
Про ВАЗовский мотор я одно могу сказать….
На ВАЗ 21113 он пробежал 200 000 километров и…. и не ел масло, не выдавал ошибок…. Машина была продана…
Дальше не знаю — некоторое время на ней ездил новый владелец — на мотор не жаловался.
Да, он покрасил кузов, навёл марафет и дальше опять же по слухам продал этот автомобиль даже дороже! )))
Не думаю, что инженеры ВАЗа сделали лажу….
Резюме.
Статья — очередное нытьё про отсталость нашего автопрома!
Я вот с ужасом представляю, что…. что вместо ЗМЗ 409, объёмом 2,7 литра на УАЗ начнут ставить какую-нибудь турбированную жужжалку…… И ведь начнут! Журналисты ЗР тому поспособствуют своим нытьём — им же вечно «тяги мотора не хватает и мощности при обгоне»….
НравитсяНравится 5 людей
Если китайскому мотору понадобился «натрий» в клапанах, значит мотор у них перегревает выпускную систему.
На заводском турбо змз-406, никаких натриевых клапанов не было.
НравитсяНравится
Вообще, в советских клапанах не сам натрий, а его соли легкоплавкие. Но вообще, встречаются в технике оба варианта.
Именно в газ-66\53 это дополнительная защита от перегрева. Точно такие же головки блока стоят на чайках, там клапан без полости, тоньше на пару миллиметров, при том, что бензин не 76-й, а 93-й.
НравитсяНравится
Перешёл по ссылке. Сайт какой-то левый. Я далеко не эксперт и не механик, но не понял, зачем сравнивать атмосферный и турбированный мотор? Турбина естественно помимо повышения мощности непременно даст повышенный износ, для турбы надо и детали делать из специальных сплавов, и как правильно написано масло надо там специальное, и всё остальное. Да и ремонтопригодность у Китайских моторов под сомнением.
У меня вон на дыряйве странные случаи встречаются. Некоторым комменты пишу, они меня блочат. Другие тупят до безобразия, предлагают на четырнадцатую адаптер салонного фильтра за 1500 когда можно фильтр подходящий взять за 170.
Всё это скрытая тупая реклама непонятно чего. Так вот и про двигатель, зачем сравнивать то что безнадёжно сломается с тем что можно починить? Сплошная антисоветчина.
НравитсяНравится 3 людей
Дыряйв — это бизнес.
Трётся всё, что не вписывается в парадигму.
НравитсяНравится 1 человек
Раньше год назад владельцы калин спорт адекватные были, сейчас зашёл, писец, ебана рот куда я попал? Прошивка машивка, никакой конкретики, аутозвук, ручки эмблемы, йа так хачу и всё!!!
НравитсяНравится 1 человек
Блин, эти 1.5 бара ртом что ли качать надо чтобы 183 лошади было?😲😲😲
Со стародавних времён уже с 1,6 объёма с императорской тд04л снимают 200+ на шеснаре при сохранении ресурса…
НравитсяНравится 1 человек
А я видел типочков, которые эти-же 200 но без турбин снимали)))
НравитсяНравится
Глянь на дрэговые атмо — тазики, там ещё больше снимают
НравитсяНравится 1 человек
Германия не смогла забрать золотой запас из ФРС США
Германия продолжит хранить часть золотого запаса страны в США. Такое решение Берлин принял после того, как не смог провести ревизию запасов драгоценного металла, находящегося в Нью-Йорке. С подробностями запутанного дела — корреспондент RT Питер Оливер.
В США обнаружили фальшивые золотые слитки.
НравитсяНравится
Во время обучения у одного из именитых европейских авто брендов технический тренер сказал, что моторы они собирают из того что есть и допуски там пляшут, после сборки они проходят компьютерную диагностику и косяки лечатся разными прошивками.
НравитсяНравится 4 людей
Только упоротая гуманитарная жертва рекламы может поверить в то, что западный капиталист работает без брака и не продаёт отбраковку.
Всё они продают. Не всегда под своим брендом, но всё равно продают.
И например такая сеть магазинов как эльдорадо и Медимаркет… специализируются на продаже отбраковки известных брендов…
Вот меня например варочную панель угораздило купить в Эльдорадо… Повсем документам и в интернете в ней есть электроподжиг. Даже провод включения есть… а пьезоэлементов нет )))))))
Т.е. это брак производителя … их просто забыли поставить)
У нас один из работников бывший работник СЦ… он открыл сию тайну… специфического набора товаров Медиамаркет и Эльдорадо.
НравитсяНравится 4 людей
Только медиамаркт ушёл.
А Эльдорадо имеет теперь практически матрицу М-видео.
Если в чо, по всей России продают не то, что нужно покупателю, а то что нужно продать.
НравитсяНравится
Это одна сеть, так что пофиг)
НравитсяНравится
Не.
Сеть одна, правила разные. Так что не пофиг.
НравитсяНравится
Да тоже недавно жена купила варочную панель типа маде Германия с компонентами маде итали. Эх я долго ржал над ними, что они самый левый Китай купили с названием graude. У которого даже ручки кривые. Эх а сам прям локти кусаю, что с ними плиту не пошёл выбирать, теперь деньги Китаю ушли.
НравитсяНравится 1 человек
Ну вот, прошла проплата журнашлюхам с Поднебесной, готовят почву, а наши пытаются сбагрить Весту в Монголию, да блять маркетолухам того же ВАЗа надо публично разьебать авторов этой статьи по пунктам, как в данном случае, можно даже отсюда всё взять и на Тутуб ролик впилить, бесит меня что то…хочу кнопку и АКМ-47.
Как, как выправлять жизнь в стране, если люди обладающие ресурсом её убивают? …ссуки…
НравитсяНравится 1 человек
Не забывай, автоваз исполняет указания иносранцев. Глазки иногда открывай
НравитсяНравится 3 людей
насос переменной производительности (лопастной) позволяет не тратить много сил и мощности на перегонку масла по кругу при больших оборотах любого агрегата, а пустить их в те самые полезные выходные «лошади» и «момент».
у насосов производительность с запасом. в основном в новом агрегате насос масло на слив гонит.
надежность лопастного насоса меньше шестеренчатого. но тоже как конструировать…
НравитсяНравится
давай начнём всё таки с основ и найдём Китай на карте…
В большей части Китая зимы нет. Там лопастной насос и нужен… жидкарь гонять.
А в России сия конструкция будет гробить двигатель маслянным голоданием. Вот и весь «прогресс»
НравитсяНравится 3 людей
США тоже по географии где-то на уровне Китая…
ему сломаться легче из-за большого количества «мелких» деталей. и то при плохом качестве конструирования и недостатке испытаний.
я могу в теории покопаться, но вроде они одинаковые по способности гонять жидкость, даже смотря температурный диапазон применения. только лопастной можно сделать регулируемым по производительности не за счет слива избытков в обратку. за счет этого можно примерно 2-3 кВт выиграть на макс. оборотах.
китайцы с этим насосом и клапанами выпендрелись и только.
быстрее игрушка сломается — быстрее новую игрушку купят.
НравитсяНравится
Героторные насосы тоже бывают регулируемыми.
НравитсяНравится
Ну так жидкость гонять… масло зимой то не очень жидкостью может быть… кисель гонять всё таки лучше таким насосом как на ПП ВАЗ.
НравитсяНравится 1 человек
Кстати тов.Травников упоминал о проблеме лопастного насоса в обзоре на мотор от шевроле авео — ибо мотор попал к нему после того, как он отрыгнул)
НравитсяНравится
Китайские моторы перегрузить невозможно! Там электронно-механическая защита от перегрузки мотора! ))
НравитсяНравится 1 человек
Я ещё давно под видео оставил идею удешевления. Педаль не цельная а с рёбрами жёсткости.
Так вот можно ещё сэкономить — все рёбра сделать перфорированными. Таким образом из 3-ёх педалей можно сделать четыре.
НравитсяНравится
… Нельзя технологически просверлить в пресс форме дырки во внутренних рёбрах…
Ну может вручную или ещё как можно, но…
Короче нельзя так удешевить)) Получится очень сложная пресс форма с высоким процентом брака деталей.
Нужен мощнее пресс чтоб её запирать итд итп… так что… ещё более удешевить нельзя )
Только если стенку тоньше сделать… но тогда опять же литьё сложнее и ТПА мощнее нужен.
НравитсяНравится
Орал как птиродактиль, когда увидел этот текст от «иксперда» зарублём.
Вообще, мне нравится: сначала про одноразовые современные автомобили кричат, а потом про то, что «ВАЗ устарел», дебилы.
У нас раллисты на базе шестнаря 1.6 на Калины собирали моторы, для ралли. Довольно надежные и ресурсные, без турбин, многодроссельных впусков — регламент не позволял. И у них как раз мощность в районе 180 сил выходила.
В России выпускают гоночную машину под названием Shortcut, у которого доработанный приоромотор. В зависимости от настроек, до 180 сил.
У Весты объем на 200 кубов больше, и продувка головки лучше, 180 сил там сделать даже без кручения гаек как нефиг делать.
Там в тексте указано, что у ВАЗа шестеренчатый маслонасос — такой у Жигулей. У переднего привода героторный насос, он на картинке в посте изображен, никак не шестеренчатый.
Про цепь — тупее некуда. Чтобы современная говноцепь на 65 т.км. растянулась и ее менять, разбирая пол машины? Так себе предложение.
Вообще, не понимаю что за гон на ремни ГРМ ВАЗ — они там точно такие же как на иномарках, те же гейтс. Однако разговоры про «рвет ремни и гнет клапана» только про машины ВАЗ.
Балансировочные валы на 4-х цилиндровом двигателе? Серьезно?
Полые валы и натрий в клапанах? Они адекватны?
Про протоки ОЖ меж цилиндров: они там зачем? Лучше расскажите про объем масла и объем ОЖ в таком двигателе — не удивлюсь, если он меньше, чем у двигателя Весты меньшей мощности.
НравитсяНравится 3 людей
у героторного насоса нет «серпа».
у лад-передний-привод шестренный насос с внутренним эвольвентным зацеплением — есть «серп» между шестернями.
4-цилиндровики уравновешивают балансирными валами от неуравновешенных сил 2 порядка.
всю теорию найти можно даже в инете.
НравитсяНравится
Хочешь страшную историю.?
Калина спорт 2010г. ремень заводской…
Я наверно специально дотяну до лета 2020 года, чтобы потом в лицо всем бросать сей факт. …Хотя я конечно понимаю, что уже в любой момент… Положено 1 раз в 5 лет его менять. Ну либо 200 тыщ км. — это ресурс указанный ВАЗом. Сам производятел говорил про 250 тыс…
Я примерно прикинул по моточасам… как раз к 2020 должен выйти ресурс этого ремня… если не в километрах считать, а в моточасах.
НравитсяНравится 1 человек
производятел ремня говорил 250 тыс км ресурс.
НравитсяНравится
А какой пробег на твоей калине?
НравитсяНравится
https://www.kommersant.ru/doc/3955301?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=amplifr_social
25.04.2019, 18:31
Россиянам не будут запрещать привозить мясо и сыр из-за границы
Запрет на ввоз частными лицами из-за рубежа мясной и молочной продукции для личного пользования введен не будет, этот вопрос в правительстве не рассматривается, сообщают российские информагентства со ссылкой на источник в аппарате Кабмина.
«Никаких новых ограничений для граждан никто вводить не собирается. Этот вопрос не рассматривается»,— сообщил источник.
Ранее с предложением запретить ввозить мясную и молочную продукцию выступила Национальная мясная ассоциация. Ее представители считают, что вместе с такими продуктами в страну могут попасть опасные вирусы животных. По информации газеты «Ведомости», Минсельхоз и Россельхознадзор поддержали эту инициативу.
НравитсяНравится
А я считаю, что надо запретить ввоз всего на американский манер. А не играть в эту либерастию
НравитсяНравится 3 людей
нам нада вазовский 1,8 мотор
НравитсяНравится
Мне не надо. для меня что-то он слишком современным вышел.
Я хочу евро 2 и механический дроссель. Всё остальное игрушки для девочек.
Ну или можно карбюратор с большим катализатором.
НравитсяНравится 3 людей
ох, карбюратор, это шикарно, никаких мозгов и датчиков по минимуму =)
НравитсяНравится 1 человек
Тазовские карбы дерьмо.
НравитсяНравится
У меня евро-2 с тросиком двигатель 21114 был, пока не поймал гидроудар с кулаком дружбы. Я его откапиталил с блоком 1,5 Р1 но поставил две прокладки (проебал момент с высотой поршней). Сначала боялся, что отрыгнет прокладку, но езжу, прошел обкатку и начинаю по-тихонечку раскручивать мотор. Масло, кстати, после обкатки поменял на минералку, на лето. И да, заливаю теперь 95 бензин (степень сжатия около 11 вышла) — выхлопная труба чистейшая, как в том посте на драйве про калину сестры после деда!
НравитсяНравится
вазовский троешный мотр с карбом объемом 1,8 литра))))
НравитсяНравится 1 человек
ПАТРИОТИЗМ
Патриотизм не Наше слово… Не было у Предков никакого патрио… Любовь была… условно — Родолюбие – новодельное слово но более-менее приближенно передающее состояние то что нынче — патрио-т-изм… но родолюбие никто не употребляет такое слово…
Любовь – для жителей это со-отношение к чему-либо… а передать состояние как на самом деле вместо слова «патриотизм» даже и не передашь… потому что слово «патриотизм» смысла лишенное и Сути нет… эквивалент Сутьевой даже не найдешь…
Патрио – это придуманный алгоритм… креативными антами… патриотизм – это не Старое Слово… 16 тысяч лет назад максимально как был придуман алгоритм патрио… слово «патриотизм» читать примерно так же как слово «унитаз» Рунами расписать…
Любовь к Роду… к семье… к НаРоду… либо ни то и ни то … а отношение к чему-то… это очень трудно передать потому что это как живешь и не живешь… примерно как спросить «как ты к жизни относишься?»… «да как живу и всё! Живу в Роду»…
НравитсяНравится 1 человек