Романыч
Еду сегодня с женой на гранте спорт в магазин… Еду спокойно, в потоке на 3 передаче… Включаю кондиционер и… разваливается 3-я передача кпп… да как такое возможно в этом гребаном тазе? бля, это уже 6-я сломанная тазовская коробка за 2 года! полез спрашивать у гугла про методику расчета кпп. современный мотор тазов развивает около 160 Нм, что простым преобразованием формул ГОСТа и соответствующими расчетами приводит к ответу, что коробка говнотаза рассчитана… барабанная дробь… на 78 Нм! Бля, приорамотор выпускается уже 12 лет, а они все еще стыкуют его с коробкой, которая была рассчитана под мотор 1,1 литра, у которого мотор развивает, как раз, 79 Нм… Нахуй это ведро гребаное.
Ладно бы оно на гонке разваливалось, так нет… машина там с такой надежностью уже 3 года не бывает. Оно разваливается или в пробке, или когда едешь по загородной трассе. До кучи еще и корпус кпп треснул.
На тринахе вообще развалилась, когда задним ходом с парковки отъезжал…Нравится
Ну на Весте они, хотя бы, додумались, наконец, поставить нормальную реношевскую КПП, для которой предел 200 Нм.
Стоит подумать, почему романыч кушает коробки, в то время как остальные ездят и ездят и ездят… Это так, добрый совет… Сесть и хорошо подумать. Без дебильных суеверий в стиле «наше» «не наше» «могут не могут». Сесть и подумать почему так происходит…
Про 80 н*м для коробки пп ВАЗ я стобой спорить не буду. Но несколько раз её всё таки усиливали (модифицировали)
Про отличия коробок можно прочитать ТУТ: https://www.zr.ru/content/articles/7336-vsego-to_chetyre/
Наиболее интересные для нас моменты:
1999 год Для вазовских переднеприводников существует около двадцати модификаций коробок передач. (автоваз ничего не делал ага…)
Коробка 2110- отличается от предыдущих моделей увеличенными размерами картера сцепления
Еще одно внешнее отличие картера — ребра жесткости. На «восьмом» сверху их вообще нет, на «девятом» есть два подрезанных по длине, на «десятом» — более длинные, сходящие на нет. К этому у последних двух добавлено и ребро, идущее к отверстию крепления кронштейна троса. В зоне выхода левого привода у «восьмого» и «девятого» картеров по две пары «закрученных» треугольных усилителей, а у «десятого» в зоне щупа уголок один, но заметно большего размера. Отличия есть и в рисунке ребер на корпусе главной пары. «Десятый» картер — самый жесткий и прочный, так как рассчитан под двигатель 2112, который существенно мощнее «083-го».
Таким образом мы узнали, что модифицирование проводилось, как и усиление.
Адекватно ли оно приросту мощности и момента мотора?
Ребяты… конечно не адеквтано!
Вот только ругать за это автоваз… ещё более неадекватно. Ибо тот кто ругает ВАЗ за якобы слишком слабую для такой мощности коробку передач превращается в полного мудака — опарыша.
Рассмотрим для примера Американскую 5 ступенчатую механическую коробку передач Borg Warner T5
Она устанавливалась на… И первый в списке AMC Spirit
2 литровый мотор мощностью 136 лошадиных сил с крутящим моментом 180 н*м.
Т.е. эта КПП в принципе может являться аналогом ВАЗовской КПП.
А теперь давайте почитаем весь список применения этой КПП. Только всё прожуйте, проглотите и сядьте на стул… 2 литра, 136 лошадей, 180 Н*м… начало 80ых… куда же Дженерал Моторс поставит такую коробку ещё?
- 1982-83 AMC Spirit
- 1982-83 AMC Concord
- 1982-88 AMC Eagle
- 1982-86 Jeep CJ-7
- 1984-86 Ford Mustang SVO (World-Class T-5 1985-1986)
- 1983.5-1995 V8 Ford Mustang (World-Class T-5 1985-1995)
- 1983.5-1986 V8 Mercury Capri (World-Class T-5 1985-1986)
- 1994-2010 V6 Ford Mustang
- 1983-1993 Inline-4 Ford Mustang
- 1983-1986 Inline-4 Mercury Capri
- 1983-1988 Ford Thunderbird Turbo Coupe and Mercury Cougar XR-7
- 1986-2004 Ford Falcon
- 1985-1987 Ford Sierra RS Cosworth (йоообушки воробушки! Сиера ЭрЭС коссфорт! )
- 1988 Ford Sierra RS500 Cosworth
- 1988-1989 Ford Sierra Cosworth Sapphire 2wd
- Chevrolet S-10 Blazer
- 1983-1992 Chevrolet Camaro (Non-World-Class T-5 to 1987 and World Class from 1988 — 1992with RPO code MK6)
- 1993-2002 Chevrolet Camaro (V6 models World-Class)
- 1986-1989 Chevrolet Astro
- 1986-1989 GMC Safari
- 1993-1995 Chevrolet S-10
- 1982-1986 Jeep CJ-7 and Jeep CJ-8 Scrambler (optional)
- 1983-1986 Mercury Cougar XR-7
- 1982-1983 (Datsun) Nissan 280ZX Turbo
- 1984-1986 Nissan 300ZX Turbo ( … пиздец… не иначе… Японозадроты удавятся)
- 1989-1995 Holden Commodore VN — VS S1
- Panther Solo 2
- 1983-1992 Pontiac Firebird (Non-World-Class T-5 to 1987 and World Class from 1988 — 1992 with RPO code MK6)
- 1993-2002 Pontiac Firebird (V6 models World-Class)
- 2004-2010 Mustang V6 4.0L (уже даже не смешно!)
- Ssangyong Musso
- Ssangyong Korando
- TVR Griffith 500
- TVR Chimaera 500
- TVR Cerbera
- TVR Tuscan with the option of a close ratio gearset on 1st, 2nd & 3rd gears for the Tuscan S
- TVR T350
- TVR Tamora
- TVR Sagaris with the option of the close ratio gearset used in the Tuscan S
Вы вообще знаете что такое например TVR Griffith 500 ?
Первоначально на него устанавливали четырёхлитровый двигатель Rover V8мощностью 243 л. с., но в 1992 году появилась версия с двигателем 4,3 л 284 л. с. В 1993 году появилась версия Rover V8 с разработанным TVR пятилитровым двигателем в 345 л. с. Все версии Griffith использовали систему управления двигателем Lucas 14CUX. Все модели имели механическую коробку передач с пятью скоростями.
… Я доступно объясняю почему гражданину Романычу стоит засунуть язык в жопу и молча решать свои проблемы ?
Я обязуюсь первым начать критиковать ВАЗ за неадекватность прочности КПП и мощности мотора, сразу же после того, как стадо опарышей добъётся от ВСЕХ иностранных производителей приведения в соответствие того же самого…
Я не на помойке себя нашёл, чтобы вести себя как полный мудак и требовать усиления КПП от отечественного производителя на фоне того, что иностранные производятлы наоборот ослабляют конструкции коробок передач. Или вы думаете когда производитель КПП рапортует об очередной оптимизации, сделавшей коробку легче… это говорит о том, что она стала крепче ? … ага щазз…
TVR Sagaris
TVR Cerebra
А коробка передач от AMC SPIRIT…
Вот она Борг Ворнер Т5
А вот КПП от Классики… ВАЗ 2107 (Сколько там 75 лошадей было?)
Видно что Борг Ворнер Т5 по больше будет, но не на 4х кратную разницу между мощностью TVR и ВАЗ 2107.
Кстати дальнейшее развитие борг ворнер Т5 это 6 ступенчатая КПП Борг Ворнер Т56… Которая потом была переделана в TREMEC-6060.
И знаете сколько сейчас Борг Ворнер заявляет максимума момента для этой коробки ? 810 ньютон метров…
Вот он Тремек 6060…
Теперь он применяется на разных машинках… Включая Шевроле Камаро ZL1
Читаем…
В движение новый Шевроле Камаро ZL1 1LE 2017-2018 приводит стандартный 6,2-литровый двигатель V8, который выдает 659 л.с. и 881 Нм.
Источник: https://www.allcarz.ru/chevrolet-camaro-zl1-1le/
Шевроле жжот… А производители коробок не успевают спецификации переписывать… Уже надо писать что старенький допиленный борг ворнер Т5 900 н* держит 🙂
Вал и шлицы которые должны якобы выдерживать 881 ньютон метр…
Кстати в начале ролика проскакивает надпись, что этот автомобиль в повороте 1,1 g бокового ускорения держит… Т.е. он Круче калины спорт 🙂 Но правда и шире в 1,5раза))
С американского форума, где обсуждают разницу между Тремек6060 и БоргВорнер 56.
Да… мощь выглядит именно так 🙂 Вал просто срезало. Чик и нет 🙂 Как в видосике с БМВ.
Кстати о БМВ…
Не советую звонить по указанным телефонам. Советую просто сдать этот фашистский хлам в переработку, чтоб из него сделали нормальную Ладу Калину 🙂
https://www.rbc.ru/economics/28/05/2019/5cebe6709a794753db50ce82
Плохое правительство, импорт запрещает 😁
НравитсяНравится
Опарыши заплачут,типа владелец винодельни запретил у конкурентов вино покупать))))
НравитсяНравится
Романычу, на подумать
https://www.drive2.ru/l/524489587511263864/
НравитсяНравится
Ааааааа блять….. !!!!
НравитсяНравится
Блин, у меня не работается после таких новостей, купить што ле? :)))
https://www.drive2.ru/e/B2InAEAAABY
НравитсяНравится 1 человек
Опарыши,такие опарыши)))
НравитсяНравится
Если руками работать не умеешь, лучше не брать, если головой работать не умеешь, то лучше максимальную комплектацию не брать.
Рекомендую версию классик флит, в ней ничего нет, но там нормальный 409ый мотор и УАЗовская рычаговая раздатка, у нас на работе такие варианты самые живучие, а мотор можно легко переделать в ПРО, но надо ли оно тебе?
НравитсяНравится
Наши ничего не могли…
Водовоз УАЗ необычного конструктива.
https://www.drive2.ru/l/527497576446952520/
Как обычно, комменты. Ну и резина не шипы, есессно.
НравитсяНравится 2 людей
https://www.drive2.ru/l/531991280469672114/
Троллинг аксессуара. +5л.с. Очень нужная вещь.
НравитсяНравится 1 человек
Сцук😂😂 конечно ахуительная весч,особенно если учесть на какую сумму лохов развели,которые уже оплатили этот кусочек говнеца))»незаменимая вещь»)))
НравитсяНравится
У нас новый Флоули?
НравитсяНравится 1 человек
Так, мясо съели, кости обгрызли — че там в следующей теме? :)))
НравитсяНравится 1 человек
e551mm
Май 26, 2019 в 19:25
А на что высококлассные тролли, читающие этот сайт ? Читают и в себе инфу хоронят ?
Вот один тролль хорошо отработал. Да так, что Еммука даже статью сварганил! )))))
если по теме КПП:
подходите к владельцу suzuki swift 04-08 годов европейской сборки
первый вопрос какой пробег?
второй вопрос КПП уже перебирал?
наиболее вероятно, если машина в одних руках.
на первый вопрос ответ: — более 60-80т. км
(сейчас наверное уже нет машин этих годов с меньшим пробегом)
то ответ на второй будет: — да, это ж болезнь.
Европейская сборка это антенна на крыше возле лобового. у европейцев в комплектации кпп механика и робот(т.е. опять механика с электроприводом) у японце встречались настоящие автоматы.
По моим данным у больше 100% этих машин к 80-100т появляются проблемы с КПП (у некоторых по два раза)))
Подшипники — раходник. Если не забуду затра выложу. На работе есть фотки подшипника первичного (нужно уточнить) вала он по размерам похож на передний подшипник генератора на ниве )))
Нижняя часть оси привода выжимного подшипника тоже склонна к полумесячному износу (между втулкой и осью попадает «пыль» с сцепления, происходит износ оси) втулка мягкая, в нее вдавливается абразивная пыль, которая стачивает стальную ось.
Ось выбора передач из за сомнительной защиты от внешней пыли, подвержена износу аналогично.
Все специально фотографировал, нужно фотки найти и про енто статью написать.
НравитсяНравится 2 людей
Ну не только же скребки троллить?
https://www.drive2.ru/l/531991280469672114/
НравитсяНравится
ух сколько знатоков разработки коробок передач и редукторов.
хоть один из спорщиков редуктор по предмету «детали машин» посчитал?
все забыли про динамическое нагружение КП. а это до 2-5 раз. и зависит в первую очередь от параметров сцепления и масс подвижных частей двигателя и деталей трансмиссии. это все усугубляется манерой вождения и способами переключения передач.
в исходных размерах коробки усиливают способами:
валы и шестерни заменой сталей и режимами закалки-отпуска. от дешевых к дорогим. можно контроль выдержки режимов закалки ужесточить.
картера для начала усиливают ребрами. не помогает — толщина или изменение конструкции.
этого никто в рекламках писать не будет. усиление идет как бы по-тихому.
НравитсяНравится
А зачем читать описание TR-6060, в котором прямо говорится, что из исходной T-56 она получилась посредством:
1. Другого корпуса;
2. Применение более дорогих сталей валов и шестерней;
3. Увеличением модуля зуба и уменьшением угла наклона зубьев (что привело к увеличению шума).
Предводитель секты сказал, что это одна и та же коробка — значит так оно и есть.
НравитсяНравится
Да да, все это усилило её в разы:-)
Как на счёт того, что она якобы рассчитана на 810 нм, а в шевроле 881 нм ? Это опять же судя по рекламе). Кто то врёт? Или кто то плевал на ТТХ?)
НравитсяНравится 1 человек
Бред лютый. Из разряда дураку стеклянный хуй на неделю…
ВАЗовская ПП трансмиссия (КПП/сцепа/привода) начиная с 2110 держит турбомоторы в 200-230 л. с. Любым атмо-вариантом ее тем более не ушатаешь. По атмоварианту был личный опыт: 1,6 16V 154 л. с. КПП около 90 тысяч отходила без проблем. И полез я туда только когда ряд и самоблок втыкал. Привода так и не померли до продажи (200+ тысяч), сцепы хватило на 110 тысяч, причем там стояла какая то хуита типа Valeo.
НравитсяНравится
Коробка классических жигулей по моим понятиям была вечным агрегатом…. Автомобиль кончался гораздо раньше!
Впрочем, когда мне было 9,5 лет…. и начал осваивать управление ВАЗ 2102, то дед меня ругал, если я резко брошу сцепление — «коробка слабая»!!! Скорее всего на фоне 469-го УАЗа это было именно так…. )))
Короче. Чтобы там не говорили про коробку ВАЗов — я не знаю достоверных случаев, когда они ломались!
Да вообще на ВАЗах трансмиссия не ломалась. (Если не брать случаи, когда хозяин ….. разгильдяй)
А вот не так давно в журнале «4х4 Полный привод» Описали случай, как трансмиссия Мцубиси Л-200 встала в натяг (не выключилась межосевая блокировка из-за запаски другого размера — ещё один аргумент в пользу механического управления трансмиссией — по крайней мере я в УАЗе знаю выдернул я полный привод или нет)
И передний редуктор умер от перегрева! Задний выжил — хотя момент они переваривали (паразитный момент) одинаковый. Просто передний редуктор тупо меньше в размерах….
И…. пипл хавает такие машины и считает их «внедорожниками»….
НравитсяНравится 1 человек
то что переднеприводная коробка ВАЗ не фонтан, это и так понятно, совершенно по разным причинам.
Но что б порвать её 6 раз, это уже перебор…
Помню свою классическую 5 ступку рвал 2 раза. Но там я олень.. Очень быстро переключаюсь иногда)) И иногда коробка за мной не успевает.))
Поломайки в основном стандартные при таком: вилки, синхроны. Вот щас подшипники стали как будто перемалываться. Опять буду чинить, а шо делать?))
Вот только с таким успехом я заебу любую коробку, то есть для меня коробок нету вообще))))))))))) Ине важно ВАЗ она или Шеви.
НравитсяНравится 1 человек
Автор слишком далеко ушел, какие-то Шевроле зачем? Есть примеры проще и все их знают . ФФ 2 с ДВС 1.8 ставят КПП от 1.6 и у очень многих разлетается палец сателлитов и привет новая КПП. Либо ставят от версии с 2.0 двигателем. Либо Опель астра h с ДВС 1.8 и 140 сил, там воообше прикол разбивает подшипник , а одна обойма это корпус КПП, и его разбивает, коробка вообще походу от кадета, на 1.6 ходит долго на 1.8 как повезет, только цены ремонта больше чем на ваз , ну да они не воют.
НравитсяНравится
Автор наоборот упростил по максимуму..
Привёл примеры на основе спорткаров.
Мне как раз проще понять на этом примере. Так как модельный ряд, например ТВР я знаю лучше, чем модельный ряд Опель))
НравитсяНравится
У меня не воет коробка на вазе, мне похуй😁
НравитсяНравится 2 людей
В Семёрке на 55 000, шумел выжимной подшипник. Махнул только масло. На 130 000 второй раз менял масло, сцепление (на половину изношенное) зачем-то, и выжимной гудящий.
И весь шум-гул закончился!
НравитсяНравится
Журнал Consumer Reports уличил Теслу в опасном вождении
https://www.drive2.ru/e/B2IZgEAABJ8
НравитсяНравится
Иномарки хорошо — говорили они, ВАЗ плохо — говорили они, однако, как показывает практика, платформа 08 таки по гоночному крепкая, даже без доп.каркаса и водила жив
— https://1istochnik.ru/news/67438
— https://1istochnik.ru/news/67485
НравитсяНравится
Романыч скинь ссылку на свой акк на Д2,подпишусь.
Емум.ты гандон.
Коменты не пропускаешь.
НравитсяНравится
Сам дурак, зарегистрируйся и не жди 2 недели.
НравитсяНравится
А я вам там про электротурбины ответы написал …
НравитсяНравится
Кстати, ставил себе 4х ступчатую 08 кпп ссср вместо пятиступки родной. На 083 моторе очень прекрасно себя чувствовала. Подбор рядов идеальный, в пробке нет нужды переходить на вторую, тк мотор не надрывается. Отсутствие пятой почти не заметно, тк нужна она только на шоссе. Да и расход ни разу не увеличился. Даже упал немного. Короче одни положительные впечатления. Даже специально искал родную ручку на рычаг анатомическую ссср. Благорадя бж 2108 электроники узнал про нее. Нашел ее, прислали аж с Салехарда 😀
НравитсяНравится 2 людей
В 4-ст. главная пара ставилась, как правило, 4.1. Ряд на всех ПП-ваз одинаковый, от 2108 4-ст. до гранты-весты. А рычаг КПП СССР действительно крайне удобен, сам уж сколько с ним накатал — прямо ложится в руку, вещь
НравитсяНравится
Предлагаю переименовать Романыча в Пиздоболыча
НравитсяНравится 7 людей
Он видимо расколол корпус 1 раз. Не заметил и пихает в треснутый корпус новые (новые или б/у?) детали… Ну и родил легенду о 6 КПП… А может ремонтники ему такое подгоняют… Я хз… … А может он борону к машине цепляет и пашет с 15см ножами…
НравитсяНравится 5 людей
…
пашет с 15см ножами…
….
АСФАЛЬТ))))))))гыгыгы
НравитсяНравится
Хз что он там делает, но 200 турбосил кпп держит спокойно, а тут якобы гранта спорт 🤦
НравитсяНравится 1 человек
Лучше в Рукажопыча. Этож насколько неквалифицированно надо пользоваться весьма толковой вещью, чтобы столько раз ее поломать..
НравитсяНравится 2 людей
Таки вскрыли коробку. На 3 передаче отвалилось 2 зуба на первичном вале и 1 на шестерне вторичного вала.
Так же треснул корпус. Видно плохо, но намытое место хорошо видно.
А теперь бинго: у меня стоит кпп 2180 и автоваз на нее запчастей не отгружает вообще. Политика: сломал — купи целый новый агрегат. Гыгыгы. Кто тут говорил о ремонтопригодности автоваза? Аахахаха.
Решение:
1. Купить новую КПП;
2. Переход на конструктив 2181 (так называемый старый), ценик перехода на него больше 10К.
3. Переход на дорогой 3-х опорный тюнячий ряд с бОльшим модулем зуба, сделанный из из другого металла. Ценик — ахтунг.
Выламывает именно третью из-за изгибающих нагрузок (именно по той же причине она и воет). Решение? Переход на трехопорную конструкцию. Первичный вал 3-х опорный, 3 опора фиксируется на подшипнике в коленчатом вале, т.е. коленчатый вал нужно протачивать под подшипник со стороны маховика. Так же было сделано в Фиат-2101. К тому же модуль зубьев, как видим, крупнее стандартного.
НравитсяНравится
также мы видим шлицы и вал… рассчитанный на 900 ньютон метров )))
НравитсяНравится 2 людей
Тазомотор 160Нм * 3,6 (1 передача) * 3.9 (ГП) / 2 (диффер делит момент) = 1049 Нм на каждом приводе.
А теперь любуемся на шлицы, передающие 1000 Нм.
НравитсяНравится
А ты понимаешь каким образом такое получается?
Не списываем на заводской брак. Он бы был колоссальным!
Как нужно производить переключение передачи?
Торнул куда попал и тапок в пол?
Плавное переключение и нажатие. ПЛАВНЫЙ ХОД!!!
И таких чудес не будет! Пузотёрки не причём.
Явно, права купил — ездить не купил!
НравитсяНравится 1 человек
не не не)) 1000 это если колёса приклеить к асфальту как на драге и газ в пол…
А так если газ в пол и бросить сцепление — случится пробуксовывание… соответственно меньше тыщи.
Ну и таки у тебя на фото плохо видно, всё в смазке.. а там на самом деле нормальная такая глубина насечки.
НравитсяНравится
Точно, ведь на T5 именно приклеивают колеса, чтобы развить 800 Нм. Хватит уже сочинять хуету.
НравитсяНравится
Кушай больше шоколада епт!
Чтобы получить 800 н-м крутящего момента, нужно чтобы что-то оказывало такое же сопротивление…
Сила действия равна силе противодействия… слышал о таком ? Если нет противодействия в 1000 н*м значит нет и силы в 1000нм.
Колёса буксуют? … всё… нет там тысячи…
Поэтому если ты хочешь получить реальную тысячу нм… колёса надо приклеить как делают в драг рейсинге… Вот тогда газ в пол, бросил сцепление и пошла твоя тыща в ход… если пробуксовки не будет.
Если по твоему это хуета, то я могу только поржать над тем, что ты в школе не учился ))
НравитсяНравится
Да ты ебать америку открыл. Ну так че там? Чтобы 810 Нм подать на коробку надо приклеивать колеса или нет? Или, все-таки, через нее столько не пойдет, как ты сам и сказал?
Ты в натуре, как прижали твоими же аргументами к стенке, так сразу извиваться начинаешь, как глист… Хотя… Почему как? Ты и есть опарыш самый натуральный.
НравитсяНравится
Когда оппоненту не чем апеллировать, он переходит на личности.
Так что вы всем всё доказали своими знаниями и пониманиями…
НравитсяНравится
… Мог бы проще написать… «Я ебанашка нихуя не понял»
Аргументами он там кого то прижал)))
У тебя были аргументы ?)) Раз у тебя ломается КПП значит она говно — это аргумент?)))
Заметь тебя дебилом назвало уже много людей… у которых ничего не ломается… Я бы всё таки на твоём месте выпил чаю с мятой, успокоился и подумал.
НравитсяНравится
сунь в неё импортную коробку от тавоты =) один хуй опарыш
НравитсяНравится 1 человек
Особенно косые зубья из силумина радуют)
При таких нагрузках и не поймешь, что теперь нет передачи Ньютона-метров!?
А как всё тихо у Ары было!)
Как он кипяточЕй писал, сколько эмоций!
Аж заплакал, бедненький!
НравитсяНравится
Была у меня в далеком 2006 году такая машина — ваз 21124. С механической 5 ступенчатой КПП. У которой гудел диф, когда машина буксовала. Вот трогаешься ты например зимой с пробуксовкой, одно колесо крутится быстро, другое медленно. И пока скорости не уравняются — диф издавал странный гул.
Сначала меня это дико парило, потом бесило, а потом я просто забил на это дело. Ну едет же машина! Официалы были как всегда повержены массовой тугоухостью. Короче, при моем рваном и агрессивном стиле езды коробку я вскрыл только при пробеге примерно 160 тыс (спустя 7 лет) для замены синхронизаторов 2 передачи. И всё….
Был еще знакомый в те времена, поменявший в кпп своей четырки ГП с 3,7 на 4,3. Через определенное время у него слизало зубья на этой ГП. Подозреваю, что пара была кустарно изготовлена, так как второй знакомый с такой же машиной но с обычной ГП без проблем гонял несколько лет, пока не продал машину…
Шестую коробку порвал? Да хрень какая-то… Троллингом попахивает.
Или может как в анекдоте? 1-я, 2-я, 3-я, 4-я, 5-я, а теперь Rакета!!!
НравитсяНравится 4 людей
В переднеприводной КПП ВАЗ есть всего три слабых места. Первое — провал с 1 на 2 передачу. Второе — слишком растянутая четвертая при почти неотличимой от нее пятой. Третье — то, что все эти годы с середины 80-х коробку модернизировали в худшую сторону. Разберем несколько более детально.
Изначально КПП 2108 была 4-ст. и рассчитывалась на двигатели 1.1-1.5л с мощностью 54-75 сил. У меня совсем недавно была в пользовании как раз 21081 — 1.1л, 4-ст. КПП. (Кстати, и то и то без ремонта по 28 лет и 240 тысяч и как-то так и не сломалось).
1. Так вот, пресловутая суперкороткая первая вкупе с нормальной длинной второй там — необходимость, а не прихоть, если на любой вазовский мотор 1.5-1.6 хочется первую 3.636 заменить на 3.17 — то тут нет. У меня лежала 5-ст. с 12-м рядом, где как раз заменены первая на 3.17 и четвертая 0.94 на 1.03, но на этот мотор я ее так и не поставил — очень тяжко станет трогаться.
И, кстати, с такой первой даже на 1.1л моторе можно — проверено лично — буксировать другую легковую машину без проблем, то есть коробку сделали такой, дабы все ГОСТовские испытания и требования по преодолению подъемов с прицепом и в тяжелых условиях — выполнить.
Недостаток такого решения — излишне нагруженный синхронизатор второй передачи, он-то и выходит из строя в первую очередь вместе с муфтой.
2. Растянутая четвертая. Тут тоже всё предельно просто — КПП была 4-хступенчатой и четвертая предназначалась для поддержания движения по трассе в основном. Когда к коробке «приделали» пятую — четвертую можно было пропорционально сократить, но — требования унификации, увы. Почему пятую не сделали еще несколько длиннее? А вы поездите для начала на 2108 с 1.3л карбюраторным мотором, который для нее считался базовым. Там именно такая пятая идеальна, 3500 оборотов при 120км/ч и достаточная тяга.
3. А вот «модернизации» точно не шли коробке на пользу. Советские КПП 2108 до первого ремонта выхаживают тысяч 250-300, затем замена синхронизатора второй передачи и подшипников — и еще тысяч 150-200, затем капремонт — и кпп начинает жизнь «с нуля». При этом те коробки не издавали ни звука ни в одном режиме. На 1.1л восьмерке, несмотря на ооочень тихий мотор, я вообще не слышу коробки, в отличии от лохана, например, где она подвывает, или десятки, где подвывает как в лохане. Опишу «модернизации» поэтапно подробнее.
Первая — добавили пятую передачу. Никаких минусов, КПП отличная. Пятая передача находится наверху, поэтому склонна к некоторому масляному голоданию. В теории. На практике не встречался со случаями механического износа пятой передачи на КПП 2108.
Вторая — добавили щуп для заливки и проверки уровня масла. При этом корпус КПП ослабили в местах посадки валов коробки, что сказалось и на уровне шума под нагрузкой из-за более сильного «разъезжания валов» и на максимальном моменте. Собственно, поэтому турбостроители предпочитают безщуповый корпус.
Третья — 2110. Легендарный полый вторичный вал. Позиционировали это как «подача масла к голодающей пятой передаче». В итоге, что называется, «шаг вперед и 3 назад». Да, подача масла к пятой передаче. Проблем с которой до этого не было. Зато появилась проблема с обламыванием этого самого вала. Все турбостроители используют вторичный вал 2108, он цельный. Насколько я знаю, тогда же появились трехзацепные синхронизаторы, а более надежные шестизацепные стали называть «старого образца».
Четвертая — калина. Идиотская электромагнитная блокировка заднего хода вкупе с керамическими синхронизаторами и закрытыми подшипниками. Всё это доказало свою неудачность и нежизнеспособность.
Пятая — тросовая КПП. Объем масла уменьшен с 3.5л до 2.2, сами тросы нельзя отстегнуть, например, и для снятия КПП нужно снимать весь механизм выбора в сборе.
По итогу мы имеем то, что мой друг сейчас «пересобирает» свою калину-1 спорт и с его КПП мы поступаем как и все здравые люди — оставляем от родной коробки только корпус, вся начинка — из безщуповой КПП 2108 СССР, с хорошо обработанными шестернями, цельным вторичным валом и крепкими синхронами. Изначальная конструкция КПП оказалась самой лучшей в их истории. Грусть и печаль.
НравитсяНравится 3 людей
Я после слов о » почти одинаковая 4 и 5″ даже читать дальше не стал… Почему? А Нахера мне читать того, кто не понимает что точно также абсолютно во всех схожих авто.
4я почти всегда считается прямой… А 5я зависит от мощности мотора…
Если мы говорим о сходных 5 ступках…
Короче очередная попытка выдать общие для всех характеристики за «недостаток ВАЗ»
НравитсяНравится 1 человек
Зачем мне «абсолютно все схожие авто»? Зачем равняться на инвалидов и кивать «а у кого-то еще хуже»? Я специально написал, что так сделано под тогдашние моторы, на которых я ездил много и везде. Двигатель 21083, к примеру, вкупе со штатной 5-ст. КПП с парой 3.94 сочетается идеально во всех смыслах. Но 1.6л инжекторные моторы при установке 102 ряда (первая 3.17 вместо 3.636 и пятая 0.73 вместо 0.784) выигрывают в экономичности и тишине на трассе и удобстве в городе, а также пропадает ускоренный износ синхрона второй передачи, который всегда умирает раньше всего остального в КПП из-за того, что разница в оборотах между первой и второй передачей слишком большая.
Я как раз ОПРАВДЫВАЮ ВАЗ, объясняю, что некоторые проблемы в КПП остались из-за того, что их конструкцию по каким-то причинам (вредительство, недостаток финансирования, деградация инженерной школы, экономия средств, проблемы сертификации — не знаю) решили не изменять со времен 2108, на которой как раз эта конструкция была оптимальной.
НравитсяНравится
Пук в лужу — стандартная коробка ВАЗ не есть гонка, так что ваш друг походу тот ещё спидигонЩег :)))
Электромагнитная блокировка заднего хода на Калине — отличная вещь (когда 1 и задняя в одном алгоритме движения) — всё для удобства водителя-дятла 🙂
моя коробка идёт вторую сотню, три замены масла, провал бывает при не правильной работе педалью сцепления и раннем переключении на вторую (т.е. я лох, а не коробка тупит), да коробка не особо гонка, НО втыкнув 3-ю передачу я еду как на «ватомате» по городу от 20 до 80 км/ч вообще без напрягов (дада, знаю что внатяг плохо и для мотора и для коробки…но она так приятно едет 🙂 )
Ну и последнее — ВАЗ коробка проектировалась под реалии использования авто, это не инженеры лохи, это потребители рукожопые затупки :))
и потрясти — от дилеров ВАЗа из-за границы нареканий на коробку НЕ БЫЛО и отзывов по данному агрегату НЕ БЫЛО и нет по сей день.
НравитсяНравится 1 человек
1. Со 102 рядом, например, 3 и 4 не меняются. Зато первая длиннее и переключение на вторую при тех же оборотах двигателя на первой происходит на большей скорости, т.е. «я лох» уже куда реже случается, как и «раннее включение».
2. Штатная коробка с парой 3.94, вкупе с широкой полкой момента 126 мотора (особенно форсированного) — «не есть гонка», но есть отличный компромисс, в котором кроме неудачной первой и коротковатой для трассы пятой нет никаких значимых недостатков. Знакомые пробовали короткие ряды, короткие пары — всё не то, комфорт сильно страдает. А вот 102 ряд (или «для более гонщиков» 12-й) улучшает все параметры, например. Жалко, что у ВАЗа туго с финансами и они не решили эту проблему, но что делать, после развала СССР вообще всё по пизде пошло.
3. Да, ВАЗ-коробка проектировалась под реалии использования авто. А авто это было ВАЗ-2108, снаряженной массой 900-925кг и с двигателями объемом 1.1-1.3л, мощностью 54-75л.с. и с крутящим моментом 79-106Нм. И то, что, по мере роста массы авто и мощности моторов, основные элементы КПП становились СЛАБЕЕ — это то еще вредительство. Вообще, много вопросов к более свежим ВАЗам на предмет «зачем вы испортили машину».
НравитсяНравится
Мне больше 18-й понравился с парой 4.3, но ему не хватает 6-й передачи.
НравитсяНравится
Вот да, 0.69 бы к нему шестую — идеально. 18 ряд вообще «беспровальный», но лично я езжу много и не люблю так часто переключаться, поэтому либо 12, либо 102. 103 в плане первой передачи несколько нервирует ее длиной, как-то перебор, 2.923, как по мне.
НравитсяНравится
Зато пуляет на нем — будь здоров… потом на заправках мерсы со словами подходят: а шо у твоего таза под капотом?
НравитсяНравится
Куда ещё удлинять 1ю?😲🤦🤦 Она итак 50 едет и без провала на 2ю…что вы, блять, за ездюки ёбаные такие? Если езду по треку не рассматривать, то стока вполне хватает.
НравитсяНравится
В «натяг» ДВС-у плохенько!
Плюс только что расход падает, и то как «натягивать»!
НравитсяНравится
На жиге, что я взял у цыган, пробег вообще не известен, я даже не знаю есть ли в коробке ней масло ))))) у меня она пробежала 17 тыщ. Коробка работает. 5 ступка. сама машина 93 года выпуска кажется.
НравитсяНравится
Коробка стала заметно хуже работать, чем новая, пробег 60 000. Плохо первая включается. Но коробка-то корейская..
НравитсяНравится
Романыч, ты конечно талант по убитию коробок :)))
Я коробку убил 1 раз, по собственной криворукости: на 099 втыкнул вместо 4ой — 2ую (ну да, просохатил), захрустело знатно, до дома доехал, накрылось пилоткой только через 2 дня, когда стартовал с пешеходки посреди подьёма — хрусь-тресь = мама мы сломались 🙂 — развалилась ось сателлитов, шестерни перекосило и лопнул колокол (масло вытекло) — можно было заварить (сварщик начал гнуть понты), купил в магазине новый, 3 часа и я на колёсах. А развалите коробку на иномарке? бгггг
Механ говорил, что наши коробасы очень надёжны, убиваются или в говнах или убитым сцеплением или втыканием не той передачи на скорости — всё ремонтится на коленке, запчастей везде есть.
У меня Калина и тоже с кондёром — 9 лет, полёт нормальный, я не так ездею?
Емум, не предлагай убить коробку, я сам могу :)))
НравитсяНравится 4 людей
Часто для торможения двигателем втыкаю вторую на 60 км/ч — вроде все нормально. Но сцепление плавно отпускаю.
НравитсяНравится 3 людей
ДВС за такое спасибо не скажет)
НравитсяНравится
А что не так? 60 км/ч на второй это не более 4000 об/мин. До отсечки еще дохрена…
НравитсяНравится
Какая нагрузка идёт на весь механизм, от покрышки до поршня? При таком действе. Если останавливать нужно трансмиссию, зачем насиловать двигатель???
Или ДВС в огне несётся в даль?)
НравитсяНравится
Делаю перегазовку, включаю пониженную — с 5 на 4 или 3, с 4 на 3 или 2. И перед поворотом скорость снижается без или практичести без использования тормозов, и для дальнейшего разгона включена пониженная, разгон идёт динамичный. А с перегазовкой процесс получается быстрым, мягким и плавным.
НравитсяНравится
есть старое выражение… нет такого чемпиона мира который не пользовался бы перегазовкой)
НравитсяНравится
Ни один быстрый гонщик не будет делать перегазовку — это потеря времени.
НравитсяНравится
я бы на тебя посмотрел как бы ты на машинах 90ых не делал перегазовок…
А ты и сейчас их не делаешь? Понижаешь передачи с силой вдавливая рычаг?))
Говоришь 6 раз коробку ломал?))))
..потеря времени… перегазовка при понижении передачи… ты один хуй тормозишь… только подгазовав ещё и врубаешь пониженную.
НравитсяНравится
Тебе еще раз послать?
К 90-м уже использовалась кулачковая коробка передач, для переключения которой вообще не надо выжимать сцепление.
Ну да хер с ним, с кулачковой, к этому времени уже была секвентальная коробка, для переключения которой вверх даже газ отпускать не надо.
НравитсяНравится
… у тебя сейчас кулачковая ? Секвентальная ?) а чё так?) она же уже в 90ых была))
ну и как бы ты опять не заметил что речь идёт не о переключении вверх… а о понижении передач.
НравитсяНравится
Речь про твои слова о чемпионах, использующих перегазовку. Ни один быстрый пилот и, тем более чемпион, ей не пользуется, потому что на кулачковой коробке переключение происходит за 0.8 секунды, а на секвентале за 153 миллисекунды. Если ты при этом успеваешь делать перегазовку — значит ты едешь слишком медленно.
НравитсяНравится
Речь шла вообще то о старом выражении… а не о пилотах, которые скоро разучатся вообще передачи включать.
И сколько раз можно повторять что речь идёт о переключении вниз… чтобы втыкались передачи вниз… делают перегазовку и она включается легче и на более высоких оборотах. и есть возможность быстрее тормозить и потом резче ускоряться на выходе.
НравитсяНравится
И, кстати, сколько оптимальная частота оборотов ДВС?
НравитсяНравится
у каждого ДВС своя.
НравитсяНравится
В основном 2500?
Не беру ДВС тягачей там и 1000 норм.
НравитсяНравится
надо смотреть на характеристики двигателя, на каких оборотах у него максимальный момент из этого и исходить.
НравитсяНравится
Моменты моментами.
Экономичный расход и плавная работа.
НравитсяНравится
Экономичныйы расход чего? топлива запачстей, слонов, попугаев ? )))
плавная работа чего ?
Как в автомобиле может что — то плавно работать ?
Двигатель все время работает в разных режимах. Особенно в городе.
НравитсяНравится
Я на разгоне «тапок в пол» рычагом тыкнул не в туда, на дефков впечатление производил :))), по итогу таки впечатлил и втыкнул…куда надо :)))))))
а на торможении да, использую, плавненько, зимой
НравитсяНравится
ДВС-ом тормозить — когда спуск от километра.
Когда колодки перегреваются и ты идёшь юзом с горы!
Тормоза — педалька, зачем? Мягенько плавненько «жмыхать»!!!
А всё остальное «насилие» над механизмом.
НравитсяНравится
Двигателем тормозят, когда дорожные условия не обеспечивают хорошего сцепления с колесами, снег, слякоть, грязь на асфальте.
НравитсяНравится 1 человек
Так не жмыхать ЖЕ тормоз в пол?
Я только на серпантине по пути в Абхазию, на спусках пользовался торможение двигателем.
Когда с горки катится и «душилово» ДВС компенсируется спуском.
Всё остальное «НАСИЛИЕ»!!!
ВСЕГДА РАЗЪЕДИНЯЮ ДВС С КПП ПЕРЕД НАЖАТИЕМ ТОРМОЗА.
И как-то не сносило!
НравитсяНравится
Тебя в авто школе не учили что ли что при торможении нельзя разъединять кпп и двигатель ? сцепление выжимается в последний момент.
в целом картина ясна. полное незнание матчасти и отсутствие навыков пользования механизмами. В этом причина появления всех легенд слухов домыслов и предрассудков.
учиться учиться и еще раз учиться как завещал тот самый Володя.
НравитсяНравится
Значит по разному учили!
Инструктор жуткий был мужик.
Однако торможение двигателем запрещал!
Тормоза для чего даны? ДВС тормозить или трансмиссию?
Объяснил когда тормозить ДВС-ом, на склоне и только!
…
незнание матчасти и отсутствие навыков пользования механизмами
…
Без обид, но вы не правы.
Главные минусы:
стоп-сигнал никак не реагирует на действия водителя;
ПРИЕДУТ В ЖОПУ!
в случае неграмотно выполненного маневра растет риск заноса; ДЛЯ ЧАЙНИЧКОВ, КУПИВШИХ ПРАВА!
интенсивность расхода масла увеличивается; МАСЛЯНОЕ ГОЛОДАНИЕ, ПРИуВЕТ!
растет нагрузка на двигатель. ДА ЗДРАВСТВУЕТ ИЗНОС, ГДЕ ЕГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
ПРИНЦИП КАКОЙ?! МОТОР РАБОТАЕТ, А ВЫ ЕГО СЗАДИ ВСЕМ МЕХАНИЗМОМ ТОРМОЗИТЕ!
Напарник на СТО, бывший моторист, угорал над любителями тормозить ДВС-ом)
И Я после этого дурачок?
НравитсяНравится
Дурачок? ))) ахахахах )))) однако )
при таких загонах лучше на автобусе ездить и не переживать за все это )
Инструктор владелец иномарки штолле ? )
НравитсяНравится
Конечно на автобусе лучше)
Только износ а/м не куда не девался.
пассат 3 универсал 93 года на газу, был учебной тележкой!
И если тормозить двигателем, можно задаться вопрос:
Каков навык вождения?
Сыкатно тормозить педалькой?)
НравитсяНравится
«Сыкатно тормозить педалькой?)»
За рулем писькой меряются только дегенераты. Нормальному человеку надо доехать живым и довести пассажиров, груз.
Ты вот из того что тебе пишут выхватываешь только вершок яркий и давай на все лады переливать из пустого в порожнее. а сути не видишь.
НравитсяНравится
Ладно-ладно, каждый ездит как учили или как умеют!)
НравитсяНравится
Хм, а я чет полюбил давно двигателем тормозить в пробках, верней притормаживать, окончательно торможение все равно педалью идет чаще всего. Меньше дергатни получается..надо почитать про это.
НравитсяНравится
Всё уперается в ИЗНОС!
А как тормозить дело каждого. Хоть нагами через днище)
НравитсяНравится
При торможении двигателем от повышения оборотов и помпа и маслянный насос обеспечивают лучшую циркуляцию… мотор отлично заливает себя маслом и охлаждает.
расход масла растет… разрежение во впуске засасывает маслянные пары из картера.
ресурс — спорно… если всё время тормозить мотором — снизится. если только охлаждать… — скорее всего повысится.
при торможении мотором колёса наоборот раскручивают двигатель. эффект торможения происходит от того что двигатель в этот момент работает как поршневой компрессор…просто сжимает воздух и прокачивает через себя.
торможение горячим мотором это польза.
торможение не прогретым — минус.
постоянное торможение мотором — повышение износа всего кроме тормозов.
Торможение мотором маст хэв — но не каждый раз.
В светофорных войнах я каждый раз делаю жёсткое торможение двигателем чтоб сбить температуру.
НравитсяНравится
Опустим войны)
Что проще поменять тормозные колодки с дисками или кольца поршневые?
Конечно если не считать а/м живым существом, имеющем душу, то можно тормозить и ДВС-ом вместе с тормозным механизмом)))
НравитсяНравится
если не охлаждать мотор торможением то кольца могут залечь быстрее чем ты их испортишь торможением
НравитсяНравится
Только почему-то чувак, который мой мотор себе поставил!
За 150 000 пробегу, только сальник коленвал махнул.
Даже стружки на сливном болте НЕТ.
Сцепление за 90 000 даже на половину не износилось.
Вот оно бережное использование сложного механизма.
А вам бы лишь, что-нибудь поломать! Особенно чужое!)))
НравитсяНравится
… ты не живёшь в Ростове ) если у меня спуск метров 800 мне тормозами тормозить?)
НравитсяНравится
Я же писал, торможение двигателем на спуске!
Когда душилово ДВС-а компенсируется спуском.
НравитсяНравится
НравитсяНравится
А как же двойной выжим?)
НравитсяНравится
Да и так втыкается нормально.
НравитсяНравится 1 человек
С перегазовкой вообще без последствий залетает)
НравитсяНравится
ну ты же не со 130 км так делаешь ))) на второй до 60 норм растягивается.
НравитсяНравится 1 человек
Да забанил бы его, пусть потом бегает по миру и «кококо, меня несправедливо зобанели, я тут правду в массы несу». Таких правдоносов на дырке2 просто немеренно. Факт в том, что ни у кого не ломается, хотя к чему придраться есть.
НравитсяНравится
Емума наверное до белого колена нужно довести! Что бы Он кнопку «бана» нашёЛ)
НравитсяНравится
меня он уже до белого каления довёл, импортная агентура в наших рядах
НравитсяНравится 1 человек
Не ту да, ту Ты понял?)
НравитсяНравится
Да ладно, смешной же ) врага знать в лицо
НравитсяНравится 3 людей
с 2014 года я не смог упороть ни одно КПП (((( ну как — так — то …
НравитсяНравится 3 людей
Да это целая вечность))
НравитсяНравится
опечатка с 2004 ))) в 2004 я сел за руль. и ни одной коробки не упорол ( что я делаю не так ?
НравитсяНравится 2 людей
Может не катаешься на проперженных б/ушках?)
НравитсяНравится 2 людей
Определенно ему стоит купить немецкого или японского кащиства, а то так и помрёт девственником…
НравитсяНравится 3 людей
на емцах ездил) емца на жигу — то и менял ) но и там хоть и дрючил емца и в хвост и в гриву и цемент и песок на ем возил не упорол коробку. много чего там отрыгивало но коробку не смог ( на газели движку положил, в сарае отдыхает, ждет когда руки дойдут, а коробка в норме. при том что аккуратной мою манеру езды не назвать. а была шкода, новая, там коробас меняли по гарантии, но там гудело че- то в районе коробки, сервисмены на оффсервисе два дня чет там пыжились, в итоге консилиум постанови что быть может там подшипнег какой и давайте попробуем махнуть коробас…. по гарантии. пробег был около 180 000.
но коробка работала, передачи втыкались и он ехала. гудело в районе коробки только на ХХ. на сцепление нажимаешь,
в то время я тащил фольц транспортер дизель с финки до выборга, 250км, а так раз в неделю возил омывайку оптом, по 150 5 литровых банок. салон раскладываешь(универсал) и насынаешь туда весь паллет ) на складе привыкли ко мне не сразу ))
НравитсяНравится
я только на танках пока не ездил, ну не могу упороть коробку ( че делать ?
НравитсяНравится
или ты намекаешь, что для того чтобы сломать кпп надо новую тачку купить ? )
НравитсяНравится
Купи пруль, наверное, беспроигрышный вариант! Хотя сам не проверял
НравитсяНравится
да ну его ) мне жига нравися )
НравитсяНравится 1 человек
Помню, Автоваз, когда отказывался от коробки Рено на Весте, в качестве аргумента кроме цены выдвинул больший перевариваемый крутящий момент у вазовскрй КПП. Романыч пишет обратное.
НравитсяНравится 7 людей
На вестах с 1.8 стоит реношевская коробка. У нее максимальный входной момент больше, чем у вазовской.
НравитсяНравится
Дверь почини, опять писюн прищемило 😄
НравитсяНравится 5 людей
Слушай, педик, хорош уже интересоваться моим членом, я не гей. это тебе к смерглу. Вы тут единственные 2 голубка.
НравитсяНравится
То есть самого факта прищемленного писюна ты не отрицаешь…это хорошо. Как тебя лейсбару изменила, нормальных пацанов как педиков идентифицируешь. Любопытный случай 😄
НравитсяНравится 6 людей
На роботах с 1.8 стоит тазокоробка. Ренокоробка при 3000 едет 110 кмч, тазокоробка при 3000 120.
Какая коробка где стоит, очень легко увидеть при выборе комплектации, просто по главной паре.
НравитсяНравится
Странно, у меня коробка работает абсолютно так же как новая, абсолютно так же четко переключается (сравнивал с новыми Калинами в автосалоне), хотя 6-й год езжу, на 68 тыс масло поменял.
Допустим, синхронизаторы могут преждевременно износиться из-за чрезмерно быстрого переключения передач. Но остальное-то практически вечное — специально будешь ломать и не сломаешь!
Есть подозрение что изначально был заводской брак, а потом ремонт говнозапчастями «лучше оригинала», «усиленными», «Made in Germany» и т.п. Либо особый стиль езды Романыча приводит к неведомым разрушительным резонансам.
НравитсяНравится 7 людей
Он без сцепления включает передачи на ходу. Больше ну ни как невозможно так убить
НравитсяНравится 3 людей
Если вдумчиво подойти к процессу переключения без выжима сцепления — на ваз коробках это возможно!!! Подобрать обороты двигла и чуть слабым нажимом втыкать передачи (без усилия), в аварийном режиме можно спокойно ехать даже по городу, пробовал, получается. Повторю — аварийный режим, если отказал механизм выжима, всяко бывает.
НравитсяНравится 3 людей
Ездили так, когда трос сцепления кончался)))
НравитсяНравится
если придрочиться, спокойно можно переключаться. С 1 на 2, 2-3 частенько без выжима — главное на момент переключения на секунду уравнять обороты. Если же включаться ударно и без полного выжима, то тогда да.
НравитсяНравится
Да, кстати, автоваз тоже ухудшает со временем свою продукцию. Самый крепкий корпус — это старый 8-й корпус без щупа.
А на спортивных авто автоваз использует коробку серии ТМ-90, способную переварить до 250 Нм, с ценником ОТ 90000 руб. Реношевская коробка от 2-х литрового дастера, способная переварить аналогичный момент, и та стоит ДЕШЕВЛЕ.
Да, tot, для Borg-Warner T-5 максимальный входной момент в 83 году составлял 359 Нм, а в 90 году прошла модернизацию и смогла переваривать 400 Нм, а в 93 году уже 420Нм. На 2010 год для нее предел 474Нм.
НравитсяНравится
Иди нахуй, долбоеб, на AMC Spirit устанавливалось 4 вида коробок передач и с 2-х литровым мотором агрегатировались, либо 3-х ступенчатый автомат, либо 4-х ступенчатая механика Borg-Warner HR1.
Borg-Warner T-5 агрегатировалась с двигателем V8, так что да, засунь язык в жепу. T-5 изначально спроектирована под моторы с большим моментом, поэтому и перевариает большеобъемники и турбомоторы.
НравитсяНравится
ну тебе то не знать ) шесть коробок за два года ) это не талант, а талантище )
НравитсяНравится 6 людей
Это мы еще не касаемся, откуда он взял 136 сил на 2-х литровом моторе, если купленный у немцев двухлитровый двигатель Audi выдавал 95 сил. Американцы выкинули из него К-Джетроник и поставили карб, получив 90 сил. Откуда взялось 136 сил — неизвестно.
НравитсяНравится
Оттуда же, откуда взялись шесть порватых коробок. Рукажопы, они такие… рукажопы! Даже на мешалке ездить не умеють! Вам, таваризч, на автомат надо пересаживаться! Кстати, у увтоваза для женщин, лентяев и романычей, есть таки модели с автоматической коробкой. 😂
НравитсяНравится 7 людей
Это недокпп для узкоглазых любителей нюхать поношеные трусселя. У тётки на нисс. Нот такая. За 120 тык ломалась 3 раза
НравитсяНравится 1 человек
О! Прям для романыча агрегат!
НравитсяНравится 2 людей
Ну так говноваз ставит говноагрегаты. Ничего нового. 😂
НравитсяНравится
А остальные прям коробки от БелАЗа ставят? Херни не неси… Мощность моторов у иномарок выросла ещё больше, а коробки остались те же самые как и у ВАЗ. Тебе по полкам все расписали, а ты опять всем показываешь «смотрите какой я упоротый любитель импорта»
НравитсяНравится 4 людей
Не излечим?
НравитсяНравится
Ты опять пиздишь. Я тебе выше расписал, что ты напиздел про коробку Borg-Warner T-5. Современная ее версия переваривает значительно больший момент и эта коробка изначально проектировалась под большеобъемный мотор. Даже ее дешманская версия Borg-Warner T-5 4-Cyl переваривает 325 Нм, и сделана она из коробки, переваривающей 360 Нм. Так что весь твой текст в статье — наглый пиздежь.
НравитсяНравится
С чего Вы вообщем взяли,что эи КПП переваривают заявленные мощности?
Вы слова пропускали при чтении записи?
…
Шевроле жжот… А производители коробок не успевают спецификации переписывать… Уже надо писать что старенький допиленный борг ворнер Т5 900 н* держит 🙂
Вал и шлицы которые должны якобы выдерживать 881 ньютон метр…
…
А потом автор ПИЗДИТ?
Читайте внимательней!
И подумайте каков ваш стиль вождения.
Для начала как часто вы меняете тормозные колодки?
НравитсяНравится 2 людей
… К моменту установки Т5 этот мотор V8 который ты упомянул дефорсировали до 125 л.с. это ещё меньше чем я указал для 2л …
Ну и как оно там держит видно по ровному срезу :-))). Держит отлично!
НравитсяНравится 3 людей
Молодец, только у этого 125 сильного мотора было 300 Нм, а коробка в самой простой версии переваривала 325 Нм. Так что иди нахуй.
НравитсяНравится
Был шевррле ланос с пробегом за 300.
Кпп-не звука ни пука.Масло никто никогда не менял.
НравитсяНравится
Дак все хотели чтоб как на иномарках было всё, получите, распишитесь. Ещё и жрёт этот note 12 по городу, а зимой и 13-14 бывает
НравитсяНравится
И это УАЗ Патриот «пылесос»?!
Опять, что-то где-то кто-то перепутал!)
НравитсяНравится 1 человек
НравитсяНравится
Это для любой тачки справедливо. наваливаешь тачка жрет, спокойно едешь — экономненько.
НравитсяНравится 2 людей
Патриот для своего веса и объёма ДВС, вообще не жрёт НЕ ХРЕНА!) Сравнивая с пузотёрками, не считая главных конкурентов.
Мужик на дизельном пажЕро двадцатку ДИЗЕЛЯ на сотню сливал.
НравитсяНравится 1 человек
А как скоро он АКПП приговорит?! На них же пока не разогналась, даже газу нельзя давать! А пробуксовочка? А жжённая резина?
НравитсяНравится 2 людей
МММ… Этот знаменитый v8 5 литров… 304 cu …. Который к тому моменту для установки в легковые машины был деформирован до…. 125 л.с. :-). Т.е. ещё меньше, чем у меня в тексте). А сейчас эта коробка стоит на машине 600 лошадей) что там АВТОВАЗ говоришь? Залипуху гонит?))
The 304 has a displacement of 304 cu in (5.0 L) which produced 210 hp (157 kW; 213 PS) in 1970-71 and was built starting in 1970. Later models produced less power from the factory, going down yearly. 1972-75 models were rated at 150 hp (112 kW; 152 PS). It was rated at 130.5 hp (97 kW; 132 PS) in 1978, and 125 hp (93 kW; 127 PS) in 1979, the last year it was installed in passenger cars, and in 1980-81
НравитсяНравится 1 человек
А в 80-81году мощность вообще была 110 сил, только момент был, один хер, 264 Нм.
НравитсяНравится
Нужно поступить, как инодилеры!
Не гарантийный случай — колхозьте сами!
НравитсяНравится
881 нм раздели на 264… Во сколько раз рост?
НравитсяНравится
Молодец, а теперь почитай, как они сняли с нее 881 Нм.
Aftermarket Super Heavy Duty T-5’s
There are a few companies out there that offer Super Heavy duty T-5 gear sets. Some companies claim 600ft/lbs of capacity. Our experience has been different. What makes these gears different is the alloy of the steel and the shape of the gears. By changing to a harder alloy will provide more strength, the problem is making sure the gear has some give to it. Too hard and the gears break off. Other way of increasing torque levels is to take some of the helic out of the gear and make the gear thicker but making it more cog like. While this will make the gear stronger, it also makes it much noisier. Many of these aftermarket gear set are very expensive and require aftermarket main cases and main shaft to get the specified torque ratings they claim. By the time the aftermarket gear and supporting parts are purchased, one should consider other options for the same money.
НравитсяНравится
цитата рекламной брошюрки никчему. это всё равно, что читать что на заборе написано.
НравитсяНравится
Тебя тоже послать? Последняя серия коробок T5 была выпущена в 2010 году. TR-6060 уже другая коробка.
Если ваш предводитель секты утверждает, что T-5 разработки 80-х годов и TR-6060 нынешний — это одна и та же коробка, то в таком случае кпп-21083 и кпп-2180 это тоже одна и та же коробка и нечего верить рекламным брошюркам автоваза.
НравитсяНравится
Ты не обижайся на него и не спорь, уходи отсюда и всё. Он воспитывает армию упоротых нашедрочеров, чтобы противостоять армии упоротых иномародрочеров.
НравитсяНравится
Дело он делать правильное, но методы выбирает совершенно не верные и, тем самым, делает только хуже. На это ему уже тот же Флоули указывал. И тут сразу вопрос возникае: а не засланный ли наш преподобный емумка казачек?
НравитсяНравится
Андрей Емумальный 20!9)))
НравитсяНравится
Кем? АНБ ЦРУ ГРУ? Угораешь.
НравитсяНравится
да можешь послать, мне пох.
ну так она и есть одна и та же коробка, просто доработанная по мере потребительских потребностей. 2108 и 2170 довольно разные автомобили с разным весом и мощностью агрегатов, понятно что и коробку дорабатывали.
НравитсяНравится
Можешь попробовать разобрать кпп 21083 и кпп, скажем, 2180 и попробовать их потроха поменять местами. Очень сильно удивишься.
НравитсяНравится
то есть коробка 21083 и 2170 или 80 это разные коробки?
Тогда я не пойму зачем весь этот срачь о том, что «ВАЗ ничерта не делает, не может, не знает как, не едет, не развивается»??
Бредом попахивает.
НравитсяНравится