Мы выдвигали ФИАТу требования по доработке конструкции. К примеру, четыре точки (вместо двух) на кузове для его подъёма домкратом при смене колеса, обеспечение спального положения передних сидений, крепление номерных знаков по ГОСТу, введение буксирных проушин. Итальянцы проделывали эти работы очень быстро.
Итальянцы внимательно присматривались к нам, изучали и проверяли нашу квалификацию. Меня, например, проверял приставленный к группе конструкторов переводчик: он просил меня в свободное время прорисовать и предложить ему, как лучше сделать кардан-бокс (коробку для мелких вещей в районе рычага переключения передач). Мои эскизы он уносил и вновь повторял свою просьбу с добавлениями – подсветка, отделка под дерево, легкосъемное крепление. И опять всё куда-то уносил (как у нас говорят – «с концами»).
(Вот так наивные советские лохи за бесплатно «на слабо» рисовали итальянцам детали машин… даже при написании книги много после этих событий до участников не доходило, что это было на самом деле… «Нас проверяли». Да кому вы нахуй там нужны? Вас юзали, а не проверяли.)
Часто приходилось видеть на конвейере не те детали, что изображены на чертежах. На мои вопросы конструкторы не могли дать толкового объяснения, но вскоре приносили уточнённый чертёж. Потом мне объяснили, что технологи FIAT имеют большие полномочия и часто вносят изменения, направленные на упрощение монтажа, облегчение работы сборщиков, снижение себестоимости.
Иногда к нам заходили другие сотрудники НАМИ и делились своими сомнениями о точности чертежей FIAT. В НАМИ в то время прорабатывался вариант переднеприводного варианта FIAT-124. Мне говорят с волнением в голосе:
– Представляете? Фланцы двух сопрягаемых деталей не совпадают на целый миллиметр!
Российские дороги много чего выявили в конструкции «лучшего автомобиля 1966 года», каковым являлся FIAT-124.
К примеру, шаровые опоры устанавливались на рычагах передней подвески на заклёпках. Вспоминается случай, когда летом 1967 года Борис Тимофеев, уехав в Куйбышев, вечером в субботу сумел каким-то чудом дозвониться до завода и попросил помощи – разрушилась нижняя шаровая опора. Поневоле получился первый опыт ремонта в полевых условиях – привёз рычаг в сборе и при помощи подручных средств мы его заменили прямо на дороге.
К концу 1966 года в достаточной мере прояснилось, что конструкция автомобиля FIAT-124 применительно к российским условиям нуждается в серьёзной доработке.
В частности, большая проблема возникла по тормозам. Система тормозов была по сути «паркетной» – дисковые тормоза и впереди и сзади. Так вот задние тормоза российских условий явно не выдерживали: на мокрых и грязных дорогах колодки за 2-3 тысячи км стирались до металла.
модифицированные итальянцами задние е тормоза:
В зависимости от состояния дороги износ колодок был по-прежнему такой, что иногда через 500– 600 км они истирались до металла.
будучи в 1969 году в Турине, В. С. Соловьёв дал как-то интервью | итальянской газете «La Stampa» о доработке конструкции FIAT-124. Ничего особенного он вроде бы и не сказал, простодушно считая, что обычное изложение хода работ никакого вреда нанести не сможет.
Однако оказалось, что с западными журналистами надо держать ухо востро. То ли при переводе с русского на итальянский возникли какие-то неточности, то ли сей журналист явно выполнял чей-то «заказ», сейчас уже установить сложно.
Во всяком случае, статья произвела эффект разорвавшейся бомбы. Всё было подано так, что конструкция FIAT-124 оказалась никуда не годной и её пришлось кардинально переделывать. Особенный упор был сделан на то, что, по словам Соловьёва, переделка эта осуществлялась силами русских специалистов (B.C. утверждал потом, что такого он не говорил вообще! ).
Фирма заявила руководству нашей делегации решительный протест. Во всех СМИ, связанных с FIAT, интервью Соловьёва было в резкой форме дезавуировано. Разразился скандал, который удалось замять с большим трудом. В частности, B.C. пришлось досрочно вернуться домой – FIAT объявил его персоной non grata (что это значит, ясно каждому). Пришлось объясняться и в ЦК, что наверняка стоило ему нескольких лет жизни (учитывая его мягкий, интеллигентный характер и то, как именно умели делать разносы на Старой площади!).
(Резюмируем… мнение независимой ИТАЛЬЯНСКОЙ газеты La Stampa никак не связанной с ФИАТом:
конструкция FIAT-124 оказалась никуда не годной и её пришлось кардинально переделывать. Особенный упор был сделан на то, что, по словам Соловьёва, переделка эта осуществлялась силами русских специалистов.
Мнение было сформировано простым изложением хода работ по созданию ВАЗ 2101. С чего это вдруг наш местный совок не доверяет независимой и свободной западной прессе, а верит версии, стерилизованной в ЦК КПСС ? Это же всё советская пропаганда ? Или там где нам выгодно верить советской пропаганде там мы в неё верим ? Как с героизмом русского народа на первом этапе ВОВ…
Ещё раз подчёркиваю… мнение ИТАЛЬЯНСКИХ журналистов… машина дерьмо, русским самим всё приходится переделывать. Оно полностью совпадает с моим!
В данном случае советские инженеры выполняют роль главных конструкторов выявляя дефекты и указывая на них с предложениями о доработке или просто требуя изменить узел в такую то сторону. Итальянцы выполняют обезъянью работу… чертёжных мартышек…)
(Да, но ты такой же. Ты веришь в то, что выгодно тебе…
Хорошо, как докажете мне, что Итальянцам было видней какой должна быть машина для СССР и они сами знали что и как делать — поверю в вашу версию.)
А вообще, итальянцы – народ интересный. Общительные как русские, горячие как грузины, любопытные как дети, иногда малознающие, почти неграмотные. А тональность речи, если не обращать внимания на быстроту фраз, очень похожа на русскую. — Мнение Лева Ивановича Лехко.
(Повезло ему, что Фиат его уже не сможет потаскать и оскандалить за такие откровения. Ещё раз повторяю. СССР не нужен был никакой фиат. СССР нужно было за чужой счёт заиметь завод по массовой штамповке доступного авто. Поэтому итальянцев обвели вокруг пальца. В какой то мере Итальянцы(некоторые) это понимали и поэтому вытаскивали из советских обычных лохов хоть что-то… Как в том примере с эскизом съемного кардан бокса с подсветкой и отделкой под дерево. Наверняка потом появмлся в каком нибудь премивльном итальянском авто как доп опция. )
Показываю на заводе, как отпирается дверь ФИАТа просто ножом, без ключа. Ввожу нож в щель двери, надавливаю и говорю:
– Смотрите на кнопку – видите, что она поднялась?
– Ну и что?
Нажимаю на ручку – дверь открылась. Спрашивают:
– А как ты открыл?
Только после третьего раза до них дошло и в чертёж ручки ввели «буртик Полева», который первым понял это, глядя на чертежи.
(Но изменения конечно внесли Итальянцы, куда нашим… Вся документация из Италии…. тьфу блять на вас. Противно просто от того как низко рухнул уровень самосознания у современных «русских» )
В начале фиатовцы только головой качали после езды по нашим дорогам. Поэтому я не знаю, силами ли только этого бюро или же после консультации с основными конструкторскими подразделениями находилось точное решение по устранению недостатков, выявленных испытаниями автомобилей FIAT в России.
Страшно вспомнить – на первом автомобиле FIAT-124 после пробега по нашим дорогам была выявлена трещина на крыше под центральной стойкой длиной 150 мм, а потом и вся центральная стойка оторвалась от верха боковины. FIAT очень быстро нашёл решение и прислал в СССР доработанные автомобили. Правда, и фиатовское решение нам пришлось потом доводить, вводя усиление в деталях путём отгибки кромок.
Выяснилось, что уплотнители стекла от завода-поставщика не монтируются. Житков кричит:
– Я тебя в тюрьме сгною!
Я говорю:
– Давайте дадим на FIAT телеграмму с вопросом – почему детали, сделанные по размерам чертежа, не монтируются, а детали, полученные из Италии, монтируются хорошо, но их размеры чертежу не соответствуют?
С этим он вынужден был согласиться. Кончилось дело тем, что FIAT прислал откорректированный чертёж.
( Догадайтесь что в такой ситуации подумает типичный опарышь? Итальянцы шлют чертёж. Наши делают по чертежу. Детль не монтируется. Кто рукажоп ? … потому вы и живёте в дерьме! )
Эта же история но от другого участника событий…
Звонок Полякова:
– Есть у вас человек, способный в Балаково быстро и качественно доработать фильеру?
– Есть такой – Хлебников Александр Кузьмич.
– Завтра мы с ним туда выезжаем.
Хлебников (его, увы, уже нет с нами) был удивительным человеком, слесарем от Бога. Он тонко чувствовал металл, как биение своего сердца.
Что именно он делал в Балаково, не знаю, но фильеру до нужной кондиции довёл. (Что делал ? Правил оснастку, чтобы она соответствовала тому что реально изготавливали Итальянцы, а не их ошибочному чертежу) Тут же при нём (и Полякове, естественно) была сделана небольшая партия уплотнителей, которую погрузили в машину Полякова, и они двинулись обратно.
Приехали поздно ночью, когда конвейер уже не работал. Уплотнители разложили по рабочим местам.
В семь утра заработал конвейер и тут же появился Поляков. Как бы невзначай поинтересовался, как дела с уплотнителями.
– Ну, Виктор Николаевич, по этим итальянским у нас никогда проблем не было!
Ничего не объясняя, он хмыкнул про себя и ушёл. Потом позвонил мне:
– Хлебникова обязательно премируйте!
С шаровыми пальцами передней подвески интуиция, как оказалось, тоже нас не подвела. Поскольку российские дороги явно хуже итальянских, не составило труда размерность пальцев также увеличить – поломка этой детали чревата бедой! И здесь мы тоже не промахнулись.
Или выплыл вопрос по синхронизатору – размерность внутреннего конуса, по нашим представлениям, не годилась. «Нет проблем!». И тут же выдают нам целый букет вариантов – выбирайте. В итоге на ВАЗ-2101 пошёл синхронизатор с FIAT-124 Sport, обеспечивший достаточную надёжность.
Так что не надо лохматить бабушку, что в «Высокой мысли пламень» написано, что всё было сделано Итальянцами.
Оценочное суждение газеты La Stampa вполне годится для описания ситуации.
Да и ещё. Эта история не имеет вообще ничего общего с созданием Лады Весты.
Лада Веста — это доступ избранных инженеров ВАЗ к каталогу запчастей Рено-Ниссан из которых они должны были сделать максимально годный для России и прибыльный для альянса автомобиль. Конфетку из говна и веток.
А вот это Календареву должно понравиться:
Вспоминает Анастасия Артёмовна:
И вот, сидя в КБ ЗИЛа, наблюдая со стороны за его работой, я мысленно была вместе с ними, я была сотрудником этого бюро, как бы пытаясь проверить себя: «Справлюсь ли?».
Вот пришёл начальник бюро, положил на стол небольшую деталь и попросил всех (в том числе и меня) подойти к нему. Когда все собрались вокруг него, он повернул деталь и стал объяснять проблему.
Я смотрела во все глаза и ничего не слышала. Передо мной лежала небольшая деталь, с огромным количеством открытых каналов, похожих на лабиринт, с таким же огромным количеством меленьких, средних и побольше дырочек в них. Их было так много, и они так хитро сбегались, разбегались и переплетались, и были так стройны, строги и красивы, что мне показалось, что это кружево. Кружево, застывшее в металле.
К действительности вернула мысль-заноза: «Нет, с такой работой мне никогда не справиться! Такое может вычертить либо сумасшедший конструктор, либо гениальный!». Стала слушать, что говорит начальник бюро:
– Молодой человек, Ваша идея хороша для чистого листа, например, для ВАЗа (если они, конечно, будут ставить на свои машины автоматические коробки передач). А у нас налаженное производство и нужна более реальная идея!
Скорее всего здесь тётя описывает то, как впервые увидела гидроблок АКПП. Который зарубил начальник бюро ЗИЛа. Напоминаю, что действие происходит в во второй половине 1960ых. Даже интересно теперь что это был за молодой человек и откуда у него взялся гидроблок.
https://e551mm.com/2019/07/15/fiat124/comment-page-1/#comment-69788
Так по селу и будет 3 рубля.
НравитсяНравится
Город! В саду не знаю почем. Но тоже в черте.Уфа
НравитсяНравится
Псковская область.
НравитсяНравится
https://auto.mail.ru/article/73707-finny_kupili_novye_lada_vesta_a_potom_vybrosili_ih/
Немного о Весте, экспорте, ESP, подвеске и жизни.
Для «сделать выводы» — хватит.
Истинную цель закупки нам не расскажут, ес-сно.
НравитсяНравится
Кэфл — лонгрид об отношении к Приоре!
Давно хотел выложить про местного таксиста (типа геши), работающего на межгороде.
Типичный «бизнесмен», «импортопох» (иномарки, заграницы, «кто как хочет…»), но вкусив Приору — поменял о ней мнение, а когда Дромовские тупари стали набегать к нему в отзывы — стал прям отстаивать честь ВАЗ 2170) Т.е. объективно, справедливо.
Выдержки из его отзывов и комментарии: (сокращал, как мог, простите)
— С кондером не тупит, моя 1ая машина, где на обгонах не нужно отключать климат).
— Машина позволяет ехать,люблю наказывать фокусы,лачети,и прочие недомарки.
— салон (мне он нравится, комфортно, спокойно на одном дыхание проезжал 1650 км, спина не отекала. Наконец вкусил, что такое тепло в машине.
— Одну приору продали с пробегом 790т.км.за 180т.р.
— Сегодня сделали капиталку. Выяснилось, что машина пробежала за 3года миллион. Это второй раз, первый — где то на 550т.км. Поставили опять десятую поршневую, цена за все- 20т.р. Сюда же входит шлиф.коленвала. С газом почти проблем нет, ТО раз в 50т.км. Радиатор, суко, родной!! Стойки стоковые ходят больше 140т. Коробка — она родная !!!!!!! Туда свой нос не сували , замена масла раз в 100т.км.
— Кстати,за 280т.пробега стоят родные стойки(все 4!!!!) [отзыв про другую Приору] — Наконец то сегодня поменяли заднюю левую (900р),правая в норме. В общем все стойки выдержали 330т.!!!!!!
— Раньше ,когда ездил на прошлых машинах, всегда удивлялся,как на приорах в гололед,в пургу,они спокойно обгоняют,и едут(на логане и фабии видимость нулевая,ползешь 30км.ч.),а вот пару дней назад,умудрился проехать 80км.с средней скоростью 80км.ч.,трасса была для грузовых закрыта
— У нас очень большие пробеги,б.у.иномарки не выдержат. Нам нужны надежные,и если нужно,то быстроремонтируемые машины
— Есть серебристая десятка,и про нее обязательно напишу отзыв,уж больно много она принесла денег.
— Десятка честно отходила свои 650т.и начала сыпаться,в итоге машину 2006г.отдали перекупам за 135т. (2012г) Рядом на фото — зеленая 2111 — прошла миллион, синяя 2110 — 700тыс.км.
— После приоры сложно найти авто с такими же хорошими тормозами. А по свету она вне конкуренции.
— Сегодня весь день провел на фабии (прыгает на кочках,с кондеем не едет,шумка никакая,очень короткие передачи на 5ой.3000об. — 95км.ч),и еще раз понял,что любая бюджетная недомарка не конкурент приоре
— Прочитал твой отзыв про поло седан, теперь понимаю,почему ты ночуешь в отзывах про приору. Прими мои соболезнования.Тебя и так жизнь обидела.к тебе вопросов больше не имею. Все владельцы псевдоиномарок,пытаются найти в приоре минусы,и когда их не находят,то просто не могут найти себе место.
Хорошо досталось Логанам. Очень хорошо):
— Скажу честно,хотел взять логан,но после того,как пару недель назад купил на фирму 20 логанов, и на 8ми из них загорелся чек, то забил на эту идею,и опять же,разница в цене в 100т.р .поставили конечную точку на выборе.
— На чем ? На Сандеро ? Не смеши , они больше 250т.км не ходят . После 250т.км это просто стоящий Геморой.
— Лично в моем пользование было 70 логанов и я знаю на что они способны , и было около 10 приор. Из них 4 приоры раз меняли 700т. А вот не один логан даже 300 не разменял
— Вез людей, у одного из них логан новый 1.6 8. Хозяин логана был в шоке . Как легко шла машина 160.при условии что было 5 человек и багаж. Удивили его и тормоза. Собака выбежала на дорогу, и пришлось резко тормозить. со 160 до 40. Хозяин логана сказал, что собаку по любому сбил бы, так как логан хреново тормозил. Ну потом показал ему расход бензина. он был 7.7 л. на сто. это при условии что ехали.140 160 км. ч. Еще удивился как светят фары, не мог поверить что я без ксенона
— не ври сам себе.Десятки ходят,а вот логана с 700т.пробега я не встречал. Мне логан нравился до тех пор,пока не сел за приору универсал.Сейчас же я логан воспринимаю как очень страшную,прожорливую,с неудачной коробкой,неудачным обдувом и с неудобным багажником машину.
— По поводу неубиваемой подвески-чушь!!!!!на 8ми логанах поменяли уже рулевую рейку(даже по 80т.не прошли),опорные подшибники тоже меняли
— на трассе медленнее чем на Логане я ехал только на баргузине
— Мой водитель на калине попал в ДТП, так молится, что бы пересесть обратно за калину. Говорит, что калина ему больше нравится, калина кушает меньше, перевозить все удобнее, рулежку лучше, руль легче, а самое главное динамичнее.
Немножко корейцам на орехи:
— Я например в 4ех год.нексию вложил за 5месяцев 60р.,и наездил всего то 10т.а она как ломалась,так и продолжала ломаться
— У коллеги на новой рио с 1.4 провернуло цепь,и загнуло клапана. В сервисе стоит месяц, до сих пор не сделали,нет запчастей. Так рио выдержала 10т.
— если сравнить с нексиями, то как же приятно садиться за руль, через водительскую дверь (а не через ту, которая может быть в мороз откроется)
Хорошо Япам и прулям:
— кусанулся с короллой 1.6автомат.до 180км.ч.ехали ровно,потом после 200км.ч.отстала. Когда пил кофе(100км.до N),минут через 10 подъехала та королла. Я ему:Что,не угнался?,он мне типа отсечка срабатывала,и тому подобное. В общем машина за 730р.а не может угнаться за зачуханным сараем.
По бензину на королее при 170-180км.ч был расход 14л.,у меня же больше 10ти не получалось, на королле ехали двое, а мы ехали с полным богажником и 4 тела.
-..должен был встретить друг на тоете (с правым рулем), у него опять сломалась мелочь, но при этом машина не едет (накрылась наша баня). Вот те и надежный японавто.
— кстати для модераторов: Нужно не много усовершенствовать сайт. Если написано в название «марк»,то тупо оставить поле оценки «4»,»5″,ну или «10». Притом оценку «10»,сделать только для Марков!!!)) (2011г)
— каждому свое,но у нас авенсис не выдержит на межгороде. Есть горький опыт с кариной
— водители древних японок — это зомби,их трудно переубедить
— У меня есть приора 10г.хачбек,там пробег тоже 130км.,и поменяли только грм.и тормозные колодки!! И все! Не нужно тут приводить примеры с десятилетними японцами,и при этом детскими пробегами
— Раньше этот водитель с пеной во рту кричал,что лучше 7ми летний японец,чем новая приора,теперь 3месяца пытается продать,но в самый не подходящий момент ломается.
— нисан альмера есть в семье, пока доедешь,все пломбы повыпадают
Ну и просто философское:
— Какой статус может дать машина? у меня есть много друзей,которые передвигаются на бмв 5ах(не новых,3х годовалых),и при этом снимают квартиру! Еще при этом,у друзей для ребенка выпрашивают коляску(не охота тратить на новую) Вы конечно меня извините, но Я не понимаю такой статус в жизни.
— Коллега был приятно удивлен как мягко Приора шла,и в машине реально тихо.(но он мажор,ему мама не разрешает ваз,поэтому купил рио)
— АвтоВАЗ работает для умных людей.
— Приора,это не ваз,это философия
Ну и, пожалуй, самое главное: — «надо мной смеяться будут» — значит этот человек не личность, а придаток собственности. Не машина украшает человека,а человек машину.
П.С. Он еще и за липучку)
П.С.С. Лучше за те же деньги никто так и не смог предложить без холивара, а устроить забег на схожем по ТТХ авто (ставка — авто) — зассали.
НравитсяНравится 7 людей
Опять холивар. Да какая в жопу разница, кто у кого идею угнал, и т.д. Если идея хорошая, умыкнуть и сделать на свой лад не грех, а неотъемлемый элемент прогресса, главное зёрна от плевел отделять.
НравитсяНравится 2 людей
А ещё ваз — 2108 были с роторными двигателями =)
а то какие то стаже 1 стаже 2 стаже 3 стаже 4.
Обычный 8-ми клапанник справляется без проблем без этих всяких стажей 1234
и 16-ти тоже.
НравитсяНравится
в музее ВАЗа выпроси.
узнаешь какого они качества и экономичности.
ну и нам расскажешь.
НравитсяНравится 1 человек
А чего выпрашивать? Они там в открытом доступе выставлены

НравитсяНравится
Поспорил бы насчёт качества и экономичности. Роторный двс нечто среднее между электромотором и двс, и по своей конструкции, как по мне, куда лучше. Слабые места присутствуют, но с современными материалами не думаю, что проблема не решаема.
Основной затык тогда был с системамой впуска и организацией газораспределения на это дело. При нынешней дешёвой элементной базе, думаю, всё вполне решаемо.
НравитсяНравится
Как бы давно уже многим известно, что ротор мотор ванкеля был малоресурсным, в следствии высоких оборотов двигателя.
Тут же можно про Романыча вспомнить, на высокооборотистом двигателе высокий ли крутящий момент =)
НравитсяНравится
Основная проблема износостойкости РПД это уплотнение между ротором и цилиндром с маленькой площадью контакта.
В обычном двигателе этих проблем нет.
НравитсяНравится 1 человек
Это печально, конечно, постоянно менять эти апексы, а звук у него классный, я бы себе на ниву воткнул бы))
НравитсяНравится
Кто-то тебе мешает? Покупай и втыкай!
https://www.shop.autotc.ru/index.php?razdel=vaz/2108/dvigatel_sobrannie-motori_rpd_rpd-415-karbyrator
https://www.avito.ru/krasnodar/zapchasti_i_aksessuary/rpd_415_rotor_1763499722
НравитсяНравится
У рпд есть еще одна проблема — очень неравномерный нагрев.
НравитсяНравится 2 людей
А далеко ходить не надо мазда рх много кто попробовал. С места не стреляет, жрет как кукурузер, и масло тоже))). Сначала хозяева думают, что что то неисправно. Но нет, всё в порядке. Так надо.
НравитсяНравится 1 человек
Ага, может быть, когда-нибудь я куплю себе FD, докатаю РПД и свапну шеснарь, как многие делают)

Очень красивая машина, не верится, что Японская, у них вечно страхоёбины)
НравитсяНравится
Не купишь, губу не раскатывай …
НравитсяНравится
Эт да, не куплю, на всю Россию одна FB и шесть уколхоженных FD.
НравитсяНравится
на 8й ездил. двери прикольно сделаны. Она в принципе вся машина как будто не японская. Как будто конструктор не трусы нюхает, граммофоны в весеннем лесу.
НравитсяНравится
Нивы так делают))

НравитсяНравится 2 людей
Константин Сёмин по Китаю начал страдать =) Хехемон СШУ колбасит, теперь команда на Китай
НравитсяНравится 1 человек
там есть нейросети, а фактически эти задачи можно решать без их использования
Естественно можно, по старинке, таблицами, как на православном январе.
Веселуха начинается, когда на двигатель ставят системы изменения фаз газораспределения, если обходиться по старинке, то для ступенчатого фазовращателя, имеющего 2 граничных положения, количество таблиц удваивается. Попробуй теперь это дело запихать в ограниченные ресурсы ЭБУ. 😉 Ну допустим, стоковый Январь умеет управляться с самым простым фазовращателем.
Еще веселее становится, когда фазовращатель становится плавным, да еще на 2-х валах + плавное изменение подъема клапана. Количество таблиц стремится к бесконечности. 🙂 Попробуй настроить. 🙂
Тут мы понимаем, что нужен другой подход. Этот самый другой подход изобретен 15 лет назад. В остальном мире, кроме мира емумки с календаревым.
НравитсяНравится
Нафига эти сложности с фазовращателями с изменяемыми фазами?
Ой это хай-так видите ли, хомячки рады, производители данной технологии получили клиентов которые на всё хайтак падки.
Зачем ставить январь не предназначенный для фазиков?
Это похоже взять и на карбюратор поставить форсунки, дмрв =)
НравитсяНравится 1 человек
К примеру, восьмиклапанник лучше 16-ка на низких оборотах, а на высоких лучше 16-ти клапанный. Как решить проблему? Можно ездить на 2-х клапанах, как американцы, двигатели которых тут назвали отсталыми и нехватку мощности на верхах решать литражем, а можно сделать, как нормальные люди делают.

К примеру, переключать кулачки распредвалов, как на Хондовском VTECe.
Stage 1 — один из клапанов открывается не полностью, это позволяет образовать в цилиндре Swirl завихрения ТВС, как в 2-х клапанной головке, благодаря которому достигается экономия топлива и высокий крутящий момент на низких оборотах.
Stage 2 — на средних оборотах открываются оба клапана, начинают образовываться Tumblе завихрения, высокий крутящий момент на средних оборотах.
Stage 3 — происходит переключение на большой кулачок, чем достигается высокий крутящий момент на высоких оборотах.
Так вот у ВАЗа есть только одна стадия: для восьмиклапанника это Stage 1, для 126 мотора это Stage 2.
Как видим, у Хонды всего 3 стадии, а система VALVETRONIC от BMW, у которой количество состояний вообще бесконечно.
НравитсяНравится 1 человек
Вай бмв бесконечно, жаль моторы не надёжные =)
НравитсяНравится 2 людей
Я не сомневался, что тебе по существу сказать нечего.
НравитсяНравится
Как будто тебе есть что сказать.
Эти все стажики нужны продавцам этих разработок.
Скажи что такого в 8-ми клапаннике самары? Не едет? Извини на дороге общего пользования гонщикам не место.
Дали как то задание качели смастерить инженерам на дерево.
Первый вариант была полочка и верёвки к дереву.
Второй вариант уже посложнее, спилили часть дерева, между ними кронштейн для крепления качелей
Третий вариант ещё сложнее дерево не спилили, но убрали все ветки, а вместо веток усилители из метала поставили.
В итоге после всех расмотренных чудачеств 1 вариант оказался самым оптимальным.
НравитсяНравится
окей, для повседневного авто весь этот спектакль задем нужен ? чтобы сервисмены и продаваны запчастей не сидели без дела ?
НравитсяНравится 1 человек
Широкая полка момента — это, во-первых, безопасность на обгонах.
Широкая полка момента — это, во-вторых, меньшая чувствительность к изменению нагрузки. (можно меньше переключать передачи)
Дальше писать очевидные вещи не хочу.
Хондовский VTEC настолько прост, что там ломаться просто нечему.
НравитсяНравится
По этому рынок запчастей не умрёт =)
НравитсяНравится 1 человек
то что ты написал это для гонок. на обычных дорогах при действующем ПДД вся эта хуета зачем ? в горде ограничение 60 км в час. на трассе между городами 90 км в час. на скоростных магистралях 110 км в час. это значит максимальная скорость на не 60 и еще 20 км типа можно. зачем вся эта хуета на обыных дорогах ? только для того чтобы разводить лошков на бабло ? какие на хуй уверенные обгоны ? это конда пидрила вылетает на встречку в 25 метрах перед встрчной фурой и обгоняет тва три авто и еле еле втискивается обратно заставля шарахаться попутку и встреные ато на обочину чтобы не поймять этого дебила с фозовращателями ? вы все там совсем ебанули в конец ? на гоночном хакрытом треке уверенно обгоняй и выебывайся как хочешь но на дорогах общего пользования это все зачем?
НравитсяНравится 4 людей
В гоночных автомобилях эти системы запрещены.
НравитсяНравится
тогда нахуя они нужны в гражданких обыных машинах ? если даже на гонках они не нужны. графики хуяфики, но зачем все это, внятно и аргументировнно можешь объяснить ? без рекламных лозунгов про безопаность обгона и прочей хуеты ?
НравитсяНравится 3 людей
Все эти системы (VTEC VVTI AVCL VANOS) на самом деле выполняют лишь 1 функцию, позволяют дешево подогнать двигатель под новые нормы экологичности и экономичности.
НравитсяНравится 3 людей
новые нормы экологичности и экономичности.
т.е. выжать их покупателя и производителя еще больше денег.
НравитсяНравится 2 людей
Скорее сэкономить на разработке новых двигателей.
НравитсяНравится
Как по мне, итальянский Фиат-124 проигрывал по ттх нашему Москвичу-412, а тем более 2140. Советские инженеры, выходцы с ГАЗ и АЗЛК в том числе проделали огромную работу, чтоб сделать нормальный автомобиль с нормальным двигателем
НравитсяНравится 1 человек
А вот я за ВТЕК врублюсь. Правда, сам катался только на старых модификациях, где «вкл» и «выкл». Если всё упростить, то Хонда взяла «даунсайзинговый» мотор и раскрутила его до нормальной мощности на соответствующих (высоких) оборотах. Следовательно, если пики момента и мощности ушли «наверх», то на низах мотор не едет. Физику не обманешь.
И вот тут приляпали механизм, который играя клапанами пытается хоть что-то вытянуть на низких оборотах.
В итоге графики мощности/момента накладываем друг на друга во всех режимах и рисуем «огибающую» (так, вроде, функция зовётся) по верхам. Имеем такой вот графичем мотора, который «един в трёх лицах». Или в двух.
Сломанного ВТЕК-а ни разу не видел. В отличие от сузучьих систем. Да они вообще молоды, до последнего держались, прежде чем скурвиться ,как остальные производятлы. Даже в нулевых годах ещё делали железные мотоциклы, а не как все.
Есть системы, кстати, изменения длины впускного патрубка. Чем выше обороты, тем короче «дудка».
А ещё у втека на выфере 800, например, замечательный эффект. Разгоняешься до крейсерских 120-125, скидываешь обороты, что бы мотор перешел в «низовой» режим. И расход падает чуть не в полтора раза. Хотя это побочный эффект.
НравитсяНравится
«Следовательно, если пики момента и мощности ушли «наверх», то на низах мотор не едет. Физику не обманешь.» Если сделать мотор с другой геометрией и другим ГРМ то он и без втека так-же поедет, но представляешь как это дорого?
НравитсяНравится
Так я и написал, что втек — это примочка, что бы нарастить мяса на низах. Хоть сколько-нибудь.
НравитсяНравится
Безопасность при обгонах это прежде всего соблюдение ПДД! а не выстреливание из потока потому что у меня тачка моэет пульнуть и ебал я все правила и последствия )
НравитсяНравится 3 людей
помоему тут скорее эгоизм владельцев, подпитанный рекламными лозунгами продаванов-маркетолухов.
Без всей этой чуши дороги были бы намного спокойнее и не пришлось бы из аварий доставать горы трупов каждый год.
НравитсяНравится 3 людей
С безопасностью обгона полка момента никак не связана. Чем больше момент, тем меньше расстояние перед встречкой, на котором водила решится на обгон. Сколько уже повидано 600х и прочих, вылетающих в лоб с уверенными рожами, что у них быстрый авто.
С 90 кмч до 110 у меня и 8ка 1.1 л нормально обгоняла, и патриот нормально тянет двух человек и груз 100 кг в багажнике.
НравитсяНравится
Только ты это водятлам скажи, которые ни на чём ездить не умеют. Но пердак подрывается когда ока обходит…обычная, сука, ока на 0.75 литра и 33 кобылы. Так зачем это всё дерьмо для безмозглого обывателя?
НравитсяНравится 1 человек
И все это потом охуительно не работает от засера охуительным синтетическим (тобишь из отработки и гудрона) маслом.
Сколько прихода дают все эти ухищрения?
Да никто не знает.
Плюс ко всему бая лишняя «система» это дополнительные мех потери. А если газ не в пол? Овчинка стоит выделки?
…
Чем старше становлюсь, тем Больше хочется двиг от победы и 66й бензин.
Или электромобиль… Ибо все эти современные ДВС… Кучу ненужной хуйни наворачивают на мотор.
Машина должна быть по возможности простая как топор, а не такая, что случись что ты потом голову сломаешь в поисках проблемы.
НравитсяНравится 4 людей
Это проблема конкретной реализации.
Данная Хондовская система самая простая из всех существующих и ломаться там просто не чему. Управление происходит по таким же масляным каналам, какими масло поступает к подшипникам. Много у тебя на калине каналы засираются? Вот ровно на столько же засираются на Хонде.
НравитсяНравится
маслянные каналы засираются в основном маслом, не качественным в основном и особенно при запоздалой его смене.
Синтетика превращается в клей со сгустками киселя и закупоривает «сосуды».
НравитсяНравится
Ну кстати это ты зря. Доводилось поковырять, и полетать на б16б (как раз таки 1.6 с втеком). Агрегат хорош своей универсальностью, машина при должном исполнении пригодна как к обычной дороге, так и к трековым покатушкам, в этих моторах удачно и просто укомпоновано всё, отличная геометрия ЦПГ. Но в России в эти времена была разруха, я более чем уверен, что в недрах КБ автоваза есть аналогичные варианты или получше.
НравитсяНравится 1 человек
геометрия шпг там как раз тракторная, длинноходная, как у жигуля.
НравитсяНравится
О! Так вы из R/S фриков. Надо запомнить, чтобы больше не вести с вами диалога о двигателях.
НравитсяНравится
мне вообще пох на эрэс если что))
просто чел не уточнил, что он имел ввиду под словом геомертия. Рискнул предроложить что именно эрэс.
НравитсяНравится
Я немного о другом. Сам поршень там небольшой, лёгкий, в диаметре 76мм (+ -), при радиусе кривошипа в 43 мм, чтоли (или 86 мм плюс минус хода поршня). Жигулячьи (если ты о классике), как и в ПП моторах, радуиус кривошипа поменьше, а сам поршень поболее. В общем, для работы во всех режимах там сделано весьма удачно, и с этим не поспоришь. Другое дело, что б16б не массовый продукт.
НравитсяНравится 1 человек
там поршня более лёгкие, но и запас прочности у них неизбежно меньше.
Нивопоршни ставят в турботазы за 300 л.с.. Классико-поршень от нивского кроме лужи и размера ничем не отличается.
НравитсяНравится
Не спорю, но запас по прочности там вроде как адекватно подобран. Не знаю кому как, мне мотор всем нравится, не все идеи у забугорных инженеров говно, есть что своровать. Другое дело, когда из этого делают культ, собственно об этой болезни этот блог.
НравитсяНравится 1 человек
Хотя, может и путаю.
НравитсяНравится
Диаметр цилиндра 81 мм, ход поршня 77 мм, ни разу не тракторная.
НравитсяНравится
ты можешь объяснить предназначение этого всего и чего такого сделали американцы плохого?
где много прямых широких хайвэев и есть где развернуться как раз нужен многолитровый двигатель, но без лишней ереси. Его назначение там я по крайней мере понимаю.
А вот напичканный «технологиями» из «Звёздных воин» двигатель в городе зачем? перед кем выпендриваться?
это же очевидно, что инженеры не тем занимаются, они идут на поводу у маркетолухов. Маркетолухи играют на эгоизме и эмоциях потребителя. А потреблять всегда эгоистична. Сама система потребления выращивает эгоистов.
фетишизируется техника. Выдумаются всякие свистоперделки, которые обзываются «технолохиями». А задача маркетолуха выдумывать оправдания внедрения этих «тихналохий».
По сути они лишь уродуют транспортное средство, делают конечный продукт очень дорогим. Маркетолух делает так, что бы ты начал понимать, что не можешь без этого жить. Подменяя твои нормальные потребности, внедняя тебе извращённые, эгоцентричные и эгоистичные.
Используются объективные процессы для достижения субъективных целей, а цель у них только одна — ПРИБЫЛЬ.
И прибыль во время покупки авто их уже не устраивает, теперь им надо доить потреблядь ещё и в период експлуатации и делать всё возможное для скорой смены ТС.
Результат? на любом автосервисе…
кстати, ты правду говоришь, что на гонках этого не используют..
и одна из причин знаешь какая?
в целях безопасности…
НравитсяНравится 2 людей
Изменяемая геометрия впуска не решает ли (хоть и более дуболомно и процентов на 50%) те же задачи, что и изменение фаз или высоты подъема клапана? Ревазов, когда ЛК2 со 127 тестил, объебался и на 3 тронулся без проблем. Календарев может рассказать как он «дышит» на 5000-6000об/мин.
ВТЭК хорош, если не изменяет память, он в первую очередь — ради экономичности.
П.С. Один товарищ никогда не грел мотор (2111) зимой с мотивацией: а хули его жалеть, он, если что вдруг, на вторичке по цене металлолома стОит.
П.С.2 Ты ниже про 110% эффективность наскаровских писал — это про инерционный наддув?
НравитсяНравится
Инерциального наддува не существует, в любом воздуховоде, который «заглатывает» набегающий поток давление будет всегда меньше.
НравитсяНравится
Если резко закрыть, куда поток уходит в этом т/п и даже двинуть ему навстречу — будет больше.
Инерция. Уплотнение молекул. Физика.
НравитсяНравится
Блядь, еще раз для тех кто придерживается софистики.
Инерциального наддува не существует, в любом воздуховоде, который «заглатывает» набегающий поток давление будет всегда меньше.
НравитсяНравится
Думаю, начать надо с 7класса школьной физики. Не робей, ты справишься.
НравитсяНравится
Изменение длины впуска — это полумеры и не дают значительного выйгрыша
НравитсяНравится
Постоянно не та видяшка прикрепляется.
НравитсяНравится
А вот так бы выглядел условный приорамотор, если бы у него было всего 2 набора кулачков на каждом валу:
Набор 1: подъем 8.1 мм при фазе 236 градусов
Набор 2: подъем 9.9 мм при фазе 310 градусов
145+ сил при 6500 об/мин (под верхнюю планку налога 150 сил) и не менее 140 Нм во всем диапазоне оборотов с переключением на 5 тысячах.

НравитсяНравится
После хондовский, можно не читать!))))
НравитсяНравится
А вот и график двигателя Honda B16B с данной системой.

Обрати внимание на горизонтальную полку момента прямо с 2000 об/мин и до 8000 об/мин. Это двигатель объемом 1.6 литра, только у этого двигателя момент во всем диапазоне не опускается ниже 135 Нм (при максимуме 160 Нм), а для приорамотора 145 Нм это впринципе максимум и то в одной определенной точке.
Еще вопросы есть, зачем такие системы?
НравитсяНравится
есть. зачем такие системы ?
НравитсяНравится
Мощность в 170+ сил и полкой момента с 2000 об/мин с двигателя 1.6 литра говорит сама за себя.
НравитсяНравится
что она говорит сама за себя ? нарушай ПДД ? созадвай аварийные ситуации и веди себя как мудак помтоу чттоу меня 170 сил а вы лохи ? это болезнь. она быть может лечится медикоментами.
НравитсяНравится 3 людей
Поставь на машину хорошую шумку, музыку, сделай объем салона большой, включи кондер, погрузи 4-х человек, а потом попробуй все это дело передвигать в пространстве слабым двигателем.
Не, ну если водителю шохи ни шумоизоляция, ни объем салона, ни кондер, ни комфорт пассажиов не нужен, то да… нафиг это все.
НравитсяНравится
у шохи всё как раз нормально с канфортам и с шумкой а её плавности хода никакой хонде не снилось и никогда не приснится.
музыку и кондёр можно хоть к велосипеду прикрутить было бы желание и бабки. Ты бы для начала хоть в шохе проехал нормальной, что б такое про неё базарить.
а на мотор ставится компрессор или турбина и никто онанизмом не занимается по внедрению втыков и вАносов.
и со сраного восьмиклопа 200 сил уже далеко не предел.
винтить для этого мотор в 8-9 тышь, это маразм.
НравитсяНравится 3 людей
Опа на! Т.е. получается, в тачках с крутыми моторами — нет шумки, музыка говно, объем салона мелнький? Нахрена такое говно покупать? Вот потребитель мудак то ну.
НравитсяНравится 2 людей
автомобиль это средство передвижения. был до 90 — х котдов теперь это икона ) ты понимаешь что простые вещи превращяются в кусог ковна ради прибыли. все эти твои идеалы о комфорте, престиже и прочем навязаны тебе рекламой копораций, производящих все это гавно.
тебе нравится вся эта ебедень — ради пожалуйста ) но уясни суть.
НравитсяНравится 3 людей
ИзбаМатвеев, сдай в чермет свои повозки и купи себе коня с телегой.
Ведь в твоей шохе «комфорт, престиж навязаны тебе рекламой корпораций, производящих все это гавно».
НравитсяНравится
че тебе моя шоха покоя не дает ?
НравитсяНравится
и моя семёра)))))
НравитсяНравится
Ну да рядовому водителю на дороге надо хонщига романа слушать, хонщиг роман знает как надо…..
А то заветных циферек нет на приоромоторе всё, отсталое.
Ой на Байкале Т1 контра не тянет, фу говно =)
НравитсяНравится
православный ДВС только с одним пиком момента и никаких площадок 🙂
но лучше чтобы как паровоз.
НравитсяНравится
В паровозах аналогичная проблема и решали ее аналогично: системами изменения фаз газораспределения. Одна из известнейших систем: клапана Капротти.
https://en.wikipedia.org/wiki/Caprotti_valve_gear
НравитсяНравится
Паровозу нужен высокий крутящий момент, для того чтобы груз тянуть. Тебе в легковушке зачем высокий крутящий момент?
нет, я понимаю что ты на гоночном треке, но не на дороге общего пользования же.
НравитсяНравится 1 человек
в гоночных автомобилях данные системы запрещены, это чисто для гражданских автомобилей система изобретена.
Высокая мощность — это попутный эффект. Чего зря добру пропадать?
Основное назначение — экономия топлива и высокий крутящий момент на низких оборотах.
НравитсяНравится
Экономия на повышенных налогах за эту мощность и снижением ресурса двигателя на лицо =)
НравитсяНравится 1 человек
кто тебе сказал про снижение ресурса? На двигателях D-серии с объема 1.5 литра снято 130 сил, почти столько же, сколько у калины спорт (даже больше, чем у калины). Только калина спорт на низах не едет нихрена (особенно это заметно при включении кондера), а у D-серии VTEC позволяет ездить на низах без проблем.
НравитсяНравится
В гору недавно ехал с включённым кондиционером не заметил, что не едет, всё так же ускоряется.
Наверно в моей калине турбина случайно залезла =)
Зачем переплачивать за лишние лошади?
НравитсяНравится 1 человек
Ты накопил на калину 2 спорт/гранту спорт?
НравитсяНравится
У меня есть ЛК1 что дальше?
НравитсяНравится 1 человек
А ничего, только твой 21126 и двигатель спортов 21126-77 отличаются.
НравитсяНравится
конечно
НравитсяНравится 1 человек
Романыч, ездил ли ты с рядовым водителем, так еще и на авто с акпп. Там переключения передач происходят в пределах 1500-2500 об/мин.
Стоимость контрактного двигателя б16б как двух 126. Одна замена такого мотора перекрывает всю экономию на топливе.
НравитсяНравится 2 людей
итальянцы? нет, только не это!
НравитсяНравится
Случайно в этой теме совпало 😉
Более старый вариант редуктор бельгийца Вальшертома от 1844 года
https://en.wikipedia.org/wiki/Walschaerts_valve_gear
НравитсяНравится
Итальянский папа который тебя помог зачать? Только не это?
НравитсяНравится
завари себя в любом ящике.
НравитсяНравится
ну кинул валы и прошил приору и она отодрала твой втык, и што дальше?
а почему ты берёш Хонду с 160 сильным мотором?
Я такие хонды почему то не наблюдаю, в основном ездят овощные от 90 до 130 сил.
В приоре 120 сил и 150 момента, это проблема?
НравитсяНравится
Фазоврвщатель увеличивает в птс максимальную мощность, а она продает автомобили.
НравитсяНравится 1 человек
Фазовращатель ничего не увеличивает. Хватит эти мифы распространять.
НравитсяНравится
Увеличивает самомнение владельца😁
НравитсяНравится 1 человек
Самонаебалово со встречкой)))
НравитсяНравится
замечательно. нет фазовращателя — можно без нейросети.
сделали фазовращатель — «нужен другой подход. Этот самый другой подход изобретен 15 лет назад.»
к какому выводу ты приходишь?
что ты предлагаешь делать?
НравитсяНравится
Ну-ка, поведай нам сколько сил даёт вращалка на выпуске)
НравитсяНравится
мУльён)))
НравитсяНравится
без итальянцев бы ВАЗ не получился. ни завод бы не получился, ни автомобиль ВАЗ-2101 и т.д. а также 2108 и прочие. без сотрудничества с иностранными компаниями и их помощи за наши деньги ВАЗ был бы Москвичом, и также быстро завернулся после 1990х.
неоригинальная иномарочка с советского завода. вазики такими остаются до сих пор.
НравитсяНравится
ох и любят же совкоголовые лизать западное очко!
НравитсяНравится 6 людей
хороший тебе повод дали себя показать. так и знал, что именно в эту сторону повернешь. точное попадание.
убираем итальянцев. что осталось от ВАЗа? Москвич, ЗАЗ и легковой ГАЗ. где они? их потенциал импорта прокис к 1960 и не из-за ВАЗа. а просто прокис.
так же не сегодняшние совкоголовые звал иностранцев-итальянцев, а группы от советского государства. и практика регулярная с 1917 года. лицензии и подражания — это всегда снижает уровень инженерной практики.
НравитсяНравится
… какой экспортный потенциал ? В стране из-за роста благосостояния населения росли очереди на автомобили. Такие же как ты совкоголовые кричали что надо вообще экспорт прекратить.
лицензии, подражания, практики…
Какая была цель строительства советского государства ? что вы тупые то кругом такие ? Цель советского государства была развитие инженерной практики ? А может делать всё на свете самостоятельно ?
Блять делать как можно больше самим не было целью, а лишь способом её достижения! Точно также и сейчас.
Но в очередной раз спасибо, что снова толкнул вперёд моё понимание того, от чего вы тупите…
Вам кажется что конечная цель — это делать всё самим или первыми…
НравитсяНравится 4 людей
ты меня на политику не перетягивай.
половина вазиков вывозилось ради валюты. это был хороший бизнес. вот и весь примитивный экспортный потенциал. а наши бедные граждане в автобусе доедут, когда дождутся.
мы не можем сделать то чем не занимаемся. чужой опыт используется всегда, если он известен и пофиг кто его придумал — лишь бы не было закрытой лицензии (и то не всегда повод).
обращайся! такого в интернете не найдешь.
НравитсяНравится
Интересно и как ты в СССР появился? Итальянец папа был?
НравитсяНравится
свою родословную проверяй, ослик.
а лучше просто репости чужие новости.
НравитсяНравится
Ну что ты так быстро слился бракованный?
НравитсяНравится
ну, сморят с кем сравнивать.
че прилетел? начальник слово сказал и тебе надо вякнуть?
НравитсяНравится
Нет, просто ещё давно про эту тупую логику ещё mdg333 говорил.
НравитсяНравится 2 людей
mdg333 — упырь со стажем.
он поливая инормаку, продавал ее за нормальные деньги. это был не стеб над покупателем, а его коммерческий интерес.
НравитсяНравится
но пару записей очень хорошие.
НравитсяНравится
а как с тобой вести дальнейший диалог, если ты отказываешься принимать нормальный ход вещей?
ты, например, не знаешь, что поспособствовало увеличению экспорта из СССР.
Когда тебе пытаются это объяснить, ты начинаешь орать, что тебя перетягивают в политику.
Ты разве не понял, что этот блог не про машины?
Ноги растут совсем в другом месте.
А всё из за денежной политики принятой на вооружение западом и в последствии бездарного предательского руководства Хрущёва, навязаной его нам.
Это именно его указом трудовые кооперативы смогли самостоятельно распределять конечный продукт как им вздумается. Увеличивать квоту экспорта а от производства некоторых групп товаров и вовсе отказываться.
Всё то о чём ты говоришь лишь последствия этого, а в дальнейшем неизбежный дифицит.
НравитсяНравится 2 людей
Я тебе один умный вещь скажу, весь экспорт создается ради валюты …
НравитсяНравится 1 человек
ну вместо итальянцев пригласили французов да японцев и что вышло ?
НравитсяНравится 1 человек
автомобиль, подвинувший продажи корейцев.
как я уже говорил, в весте проделано очень много работы по увеличению пространства салона, она реально огромная в салоне, особенно кузов СВ.
Так же очень много внимания уделено шумоизоляции, уровень шума в весте на уровне мерседеса А класса!
Прибавь сюда штатную регулировку руля по вылету и получишь автомобиль, на голову превосходящий калину, а корейцев на все 2.
НравитсяНравится
1) С клиренсом как в иномарке обстоит на весте?
2) Оптика лучше чем у ЛК?
3) Материал приборной панели лучше чем в калине?
4) В калине мало места?
НравитсяНравится 1 человек
возьми линейку и померь, фома неверущий.
1) нормальный клиренс у весты. это городская машина, а не только в деревню. да и в деревню пора нормальную дорогу построить. или СССР не успел с гиганскими темпами строительства?
2) 4 фары против 4 фары. плюс оба могут быть с ПТФ.
3) хим анализ хотя бы чей-то покажи. разговоры толька. ты даже не знаешь, что по маркировке у них одно и тоже. как бы намек.
4) в калине места по минимуму. в весте плюс 200 мм базы. они это только салону могли отдать при переднеприводной компоновке.
ослик, импорт защищаем — фассс на нас!
НравитсяНравится
1)Вспоминаем записи про клиренс рено дастер и калины и не ломаешь себе мозг, ясно?
2)Вспоминаем запись про plastic expert и тоже не ломаешь себе и другим мозг.
3) Про оптику тоже самое ( форм отражателя ) или забыл?
4)Ну и про замеры той же линейкой в калине и в бмв например в салоне =)
В общем не ломай себе мозг, и другим тоже
Аааа это нипрадва и фотошоп =)
НравитсяНравится 2 людей
1) дастер то причем? вроде про весту разговор. ой ну немного меньше. это как письками меряться. че на лежачего полицейского у весты не хватает и на типовой бордюр залезть?
2) пластик эксперт — там про весту ничего. от слова совсем.
3) может все таки прямое исследование, а не форму туловища рассматривать через клизму?
4) бмв какой? их многа разных. в «бехе-семерке-лонг» друг за другом и 3 м сесть могут. если 1-ничка, то она шире калины, а по длине близко. но габарит длины у бмв-1 только за счет длинного носа с продольно установленным двигателем.
че мне ломать? я в этом варюсь в реале, а не по статьям из интернета. вы хоть бы побухали разок вместе с емм. ну хотя бы чаем с печенками. щас лето время отпусков.
НравитсяНравится 1 человек
Ну блин, зачем так тупишь? записи все эти найди и перечитай. Там и про клиренс и про пластик и про салон….
НравитсяНравится
вот и перечитывай, мне одного раза достаточно. может тебе суть и дойдет с 10 раза, а не только шаблонные определения с историческими или школьными корнями из 17 века.
гавно калина относительно уаза. клиренса нет, подвеска независимая, размеры мизерные, фары у земли, весь салон пластиковый. задумался? нет… это не для тебя думать.
НравитсяНравится
а ты в с лон калины — то садился ? места минимум ?)
НравитсяНравится
ты не поверишь езжу почти каждый день!!!
а как набьется 5 человек, ваще дышать нечем 🙂
НравитсяНравится
окно открой )
НравитсяНравится 2 людей
не пукай)
НравитсяНравится 3 людей
ездил я в ето весте это повозка для подростков. авто это не свителки перделки и болестяшки. надежность, ремонтопригодость и стоимость владения а таже утилитарность. веста этим условиям едва на троечку натягивает и то с большим натягом.
НравитсяНравится 2 людей
В чем ненадежность и неремонтопригодность российского двигателя, российской коробки, российской подвески?
Больше там ломаться нечему.
Утилитарность? Задача автомобиля доставить с комфортом твою жеппу с жеппами пассажиров и некоторым количеством багаже из точки А в точку Б и с этим она справится куда лучше калины.
НравитсяНравится
Да сравни проемы багажников нивы четверки девятки и нынешних погремушек ) перевозка груза это теперь оутсортинг ))))) понимаешь что утилитаронсть и ремонтопригоность авто теперь вынесли за скобки. остались только блетсяшки для подростков.
НравитсяНравится 2 людей
Калина с этим справляется не хуже.
НравитсяНравится 1 человек
Ебать мы сраный саббуфер в коробке не смогли на иномарке перевезти. он туда банально не влезал. из — за 25 килограмовогоящика надо грузовик гонять совремнных реалиях ?
НравитсяНравится 2 людей
проемы дверей и багажников у иномарок красивые а не функциональные вкуриваешь?
НравитсяНравится 3 людей
берешь весту и жигуль типа шохи и на спор на обочине меняешь …. ну скажем.. стартер помпу и допустим гену с нижним рычагом. потом сравнисаешь результаты )
НравитсяНравится 3 людей
так его, так)
НравитсяНравится
Хорошо в москве и в питере есть сервисы и вся хуета но что делать за мкадом и кадом с этой повозкой ? в питер везти ?)
НравитсяНравится 2 людей
Благодаря имортолюбию и шипам терртория за кадом и мкадом далека от идеала. форд у сельпо до сих пор стоит артобьектом. видимо по причине надежности и простоты ремонта, а главное дешевые запчасти и все делается буквально тремя ключами )
НравитсяНравится 3 людей
нет это неправильный квест.
сначала автомобили надо гонять, чтобы в них сломалось за какой-то промежуток времени или пробега.
побеждает у кого ничего не сломалось или сломалось одно и тоже, но выигрывает тот у кого ремонт выполняется быстрее.
НравитсяНравится
ты можешь найти новый жигуль ?
НравитсяНравится
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%B8&&lr=2
НравитсяНравится
Можешь попробовать в 16-ти клапанной гранте или калине 2 с кондером поменять, скажем, генератор.
Вот тогда будешь рассказывать про то, как его менять на весте, у которой они находятся в тех же самых местах.
Чтобы поменять рычаг в весте надо открутить 3 болта, а на калине 4. Калина — дерьмо.
НравитсяНравится
16-ти клапанная веста с кондёром =) добавь ещё пару болтов ладно?
НравитсяНравится
вообще то как раз наоборот.
НравитсяНравится
историю и ситуацию не надо путать: новый завод построить во времена СССР и имеющийся от СССР завод использовать в своих целях.
итальянцы только помогли построить завод. дальше уж мы сами с усами.
рено-ниссан — пришли купоны стричь. и пока старая продукция будет приносить пользу. они ее будут выпускать.
веста — нормальный автомобиль. не нравится? пока есть калина-уаз бери.
народ хавает авто уровня В+ (дешевые солярис-рио) — что-то большое и бестолковое. почему ВАЗ не может такое же выпускать чтобы заработать?
НравитсяНравится
ваз зарабытывать ни чего не будет зарабатывать будут воплне конкретные персонажи. ВАЗ зарабатывал при союзе )
НравитсяНравится 2 людей
чей-то? зарабатывает бренд Лада-ВАЗ, а потом это выручка делится среди владельцев.
всегда зарабатывает владелец и как-то делится с работниками,
кто из наших с ваза деньги качает также неизвестно кто качает из французов и японцев. я не про директоров — они на ВАЗе не владельцы, ну может мелкие акционеры.
НравитсяНравится
Вполне известно, «Ростех».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%85
НравитсяНравится 1 человек
РОСТЕХ
НравитсяНравится
Для дурачков — веста или еномарка клевая тачка, для человека с головой клевая тачка жига от копейки до калины, уаз, газель волга. объяснять даже не буду почему.
НравитсяНравится 2 людей
А в 2410 ещё больше места =)
НравитсяНравится 2 людей
открой статистику продаж. мож и дурачки, но готовые расстаться с деньгами. для продаж другого не надо.
НравитсяНравится
вот и открой, и посмотри статистику владения в одних руках ВАЗа любого и оноведра (любого).
она как раз говорит, что желающих расставаться с ВАЗом горазда меньше, чем спихнуть иносранку.
а то что дурачки спешат расстаться с деньгами, так для этого же мы маркетологи и работаем ) ) )
НравитсяНравится 1 человек
открой статистику продаж наркотиков например там тоже готовые расстаться с деньгами. здесь дело не в количестве а в продукте и результатах продажи этого продукта.
НравитсяНравится 1 человек
а потм следующий квест. береш четверку, шоху калину и весту и простая задача сгонять с тещей на дачу ))) ну не просто с тещей а со всем тем хабаром который ей там на даче нужен ) газель не заказывать )
НравитсяНравится 3 людей
ГАЗ-31022
нет у меня такой тещи 😦
НравитсяНравится
А ежели теща в другом городе живет? И вместо дачи у нее дом в маленьком городишке с хорошими дорогами?
НравитсяНравится
молодец теща ) а остальным что делть ?
НравитсяНравится 1 человек
Для остальных есть УАЗ …
НравитсяНравится
вообще то в 60х по сути купили целый завод и некоторых наёмных рабочих.
а сейчас просто продались французам от безысходности.
тут большая разница.
НравитсяНравится 2 людей
не от безысходности а от желания иметь
от внедренной мысли что мы отстали а вот там они
НравитсяНравится 1 человек
вот именно.
НравитсяНравится
Поправлю: ОРИГИНАЛЬНЫЕ. Для России, кто поймёт!
НравитсяНравится
ага, то есть ты всё таки признаёшь, что 2101 и 2108 хорошие автомобили.
Но ждя этого тебе нажна иносраная привязка.
Без этой привязки факт хорошести просто не укладывается в твоих понятиях?
НравитсяНравится 1 человек
В конце видоса американский перекуп которому продали авто без кпп и с разобранным мотором ) вот такие дельцы (но в костюмах и на постах топ менеджеров) и тащат американскую экономику ) ….ну плюс сказка для лохов, что надо много работать…
НравитсяНравится 2 людей
сейчас придёт Романыч и опять начнёт путать мёд говно и пчёл…
Это в социализме надо было много работать на благо родины. А в американском лохотроне надо много работать на босса.. и тогда тебя ждёт повышение )))
Тема кстати много раз обыграна в амер кино… босс предлагает работнику хуячить, обещая поделиться с ним долей в бизнесе… «стать партнером»… тот хуячит а на финише… его увольняют.
Вообще, если посмотреть любой амер фильм и сравнить например с 17 мгновенй весны… штирлиц за весь сериал меньше врёт, чем герои амер фильма. Только он разведчик, а в амер фильме просто все врут по жизни.
НравитсяНравится 3 людей
17 мгновений весны, самый охуенный фильм который смотрел!
Я когда узнал, что на западе тоже прихуели с качества фильма. Так аж ещё раз посмотреть решил)
НравитсяНравится
Посмотри «Математик и Черт», поменяешь свое мнение.
НравитсяНравится 1 человек
И куда оно должно было поменяться???
НравитсяНравится
Мне ютуб в предложку выдал его как-то, очень здоровская короткометражка))
НравитсяНравится
Собственно вот видео в тему =)
НравитсяНравится 1 человек
Зато не на автобусе ) ахахаах молодцы ) забавные погремушки ) Прямо как в райцентре на металло примемке ) точь в точь )
НравитсяНравится 2 людей
Фольксвагену отлизал, пора обосрать УАЗ
НравитсяНравится
Емумка, ты всё ещё думаешь, что можно всех их пересадить на отечественный автопром?
Да они землю жрать будут, но не пересядут.
Думай над чем-то другим.
НравитсяНравится
Я так думаю, пока сами же себя опарышня на колени не поставит. Не дойдёт!
НравитсяНравится
Я ему это триста лет твержу.
НравитсяНравится
Ага что то не охота пить воду в которую гадят опарыши, а колодец один.
НравитсяНравится 1 человек
Других вариантов нет, они не переучатся и их слишком много.
НравитсяНравится
Есть, молодёжь надо на правильный путь, со старыми дураками то понятно…
НравитсяНравится 1 человек
Не молодёжь, а детей, мы уже тоже потерянное поколение.
НравитсяНравится 1 человек
я себя таким не считаю
НравитсяНравится 1 человек
Каким?
НравитсяНравится
Слабенькие вы все…
Они не переучатся, их слишком много…
В 2019 году опарыши натягиваются и лопаются на раз два.
И их стало меньше, чем 10 лет назад.
Вместо того чтобы тут скулить, лучше бы в говно вогнал автора видео.
Компетенции нехватает? Так спроси здесь.
Нафиг сюда ходить и жаловаться ? или ещё лучше делать…. ставить себе задачу, убедить емумку, что их слишком много и надо сдаться… Ты ебанутый что ли ? Хочешь сдаваться — сдавайся. Хоть мешать нытьём своим не будешь. и то помощь будет.
НравитсяНравится 2 людей
…
Хочешь сдаваться — сдавайся.
…
Сразу виден в флоули предатель Родины!!!
НравитсяНравится
Купи фильтр)))
НравитсяНравится 1 человек
Значит пусть жрут землю. Я не собираюсь страдать из-за этих долбаёбов.
Флоули, пора уже понять, мне глубоко похуй на любителей иномарок и что с ними будет и какие у них там проблемы от чего возникнут и передумают они или нет.
если иномарофил упорот, значит дерьма на него надо вылить больше, чем на других. вот и всё.
НравитсяНравится 2 людей
Ааа, ну если так смотреть, то да, всё норм, я в дамках, как говорится.
НравитсяНравится
обычное ОКР за плату для обсирания.
НравитсяНравится
Зачем дурачка сюда кинул?
По лицу же ЯСНО, не окрепший опарыш!
фе-фе-фе.
НравитсяНравится
Ипонцы всегда врали, врут, и будут врать
История величайшего обмана в истории ралли, который привел к дисквалификации команды Toyota по итогам сезона 1995 года. Но тот год был интересен не только этим: именно в 1995-м свой первый и единственный титул завоевал знаменитый шотландец Колин Макрей.
НравитсяНравится 2 людей
Давай почестноку, то, что кроме тавоты никого не спалили, еще не значит что жульничала только тавота …
К тому-же тут на лицо то, что кто-то настучал.
НравитсяНравится
Эта история попахивает притягиваним за уши.
Предполагается, что пружину механики после финиша возвращали на место. Но проблема в том, что машина приходит со спецучастка с разогретой турбиной. Это как попытаться поменять катализатор у только что приехавшей машины. Даже на снятой турбине взвести ту пружину было проблематично, так что история о том, что они жил делали в сервис парке, да ещё и под наблюдением техкомов, соперников, зрителей?
Больше похоже на особенность конструкции, о которой никто не знал.
НравитсяНравится
Теперь у нас Романыч и Олег Сергеевич защищают Тойоту, опровергаю общепризнанную в мировом ралли вещь — жульничество компании тойота с диаметром рестриктера…
Круто, чё.
И вы будете потом ещё какие то претензии мне высказывать ?))
НравитсяНравится 1 человек
Ты, сначала, найди видеозапись, каким образом та пружина взводилась на место и попробуй ее взвести на горячей турбине. Потом нам расскажешь.
Общепризнанную в мировом… Ну ок, значит автоваз и уаз дерьмо, ведь так считает большинство, значит это действительно так.
НравитсяНравится
Берёшь CO2 огнетушитель и в течении 30 секунд твоя горячая турбина остывает… и никто ничего не поймёт… ну остудил ты машину, чтоб не ждать пока сама остынет. Что-то там поковырял в ней… и чё ?
раньше на драг рейсинге постоянно видел как парни ебашили из баллона с азотом в интеркуллер перед заездом. кто что-то возразит ?
Где запрет остужать машину ?
НравитсяНравится 1 человек
Слушай, от твоего бреда уже тошнить начинает.
Ты обосрался с нейросетями в современных ЭБУ
обосрался, что для стрельбы Буку нужна обязательно РЛС Купол
обосрался, что штампованно-сварные рычаги и подрамник, а так же нижняя рейка с короткими усами — это результат рено (хотя на проекте С это все еще было до рено)
А теперь обсерывешься с автоспортом. Если что, машина после финиша помещается в закрытый сервис парк и доступ механиков к ковырянию в ей запрещен (как раз для описанного тобой случая).
НравитсяНравится
Ты прямо опрос провёл??? Чтобы утверждать, что их большинство!!! Или раз ты так думаешь, значит так оно и есть???
НравитсяНравится
Ты белены объелся что-ли? Никто ее не защищает.
НравитсяНравится
А самое смешное!
«Крайний», как всегда АВТОР БЛОГА!(((
НравитсяНравится
Ой вазовский мотор оказался не собственной разработки. Разбор мифа
Один из распространенных мифов, что в ВАЗ 2101 первых партий, или вообще, на всех Жигулях оказался мотор FIAT.
Ответ отрицательный. Мотор, который стал потом называться ВАЗ 2101, никогда в Италии не выпускался серийно, и не ставился под капот ФИАТов. Тот мотор, который оказался на Жигулях, появился благодаря требованиям советской делегации на ФИАТе. Изначально, базовые версии FIAT 124 оснащались базовым мотором схемы OHV — верхние клапаны с приводом от системы штанга/коромысло от нижнего распредвала. Топовые версии оснащались моторами DOHC. Аналогично предлагали поступить и ВАЗовцам, однако этоне устраивало советскую делегацию — мало было головной боли от внедерения совершенно чуждого и нового автомобиля, так еще и предлагались сразу два неунифицированных мотора. Советским товрищам был нужен один мотор, обладавший запасом по увеличению рабочего объема.Кроме того, представители АЗЛК, находившиеся в делегации, требовали прогрессивный, полностью алюминиевый мотор. Выложить сразу такое итальянцы не могли, и предложили один из своих сырых прототипов, который не пошел в серию — ом оказался мотор, созданый на базе 124го, но с верхним распредвалом, приводящим клапаны через короткие рокеры. Путем совместного труда итальянских и советских инженеров, сырой прототип был доведен до более-менее приемлемого состояния, и стал родоначальником целого семейства советских моторов от 1.2 до 2.0 литров. Прежде всего, был изменен диаметр цилиндров — с 73 до 76 мм, уменьшен ход коленвала, изменено межцентровое расстояние между цилиндрами, ну и конечно же мотор получил схему привода ГРМ типа SOHC. Итальянцы так и продолжили выпускать как старый нижневальный мотор, так и моторы DOHC
«О том, как собирали первую партию, нам рассказал ветеран АВТОВАЗа Владимир Исаков:
— Вся страна, без преувеличения, ждала первых автомобилей, изготовленных здесь, в Тольятти. Начали их собирать 18 апреля, а завершали уже утром 19 апреля 1970-го года. Кузов сваривали из заготовок, полученных из Италии. Красили, собирали, делали все остальные последующие операции уже здесь на заводе. Комплектующие были привезены из-за рубежа. Это была, по сути, масштабная проверка технологической готовности.
Автомобили, изготовленные 19 апреля были использованы для различного вида испытаний, они не пошли в продажу. С 1 августа 1970 года конвейер начал сборку товарных автомобилей. Первый двигатель 2101 в механособорочном производстве ВАЗа (МСП) был собран 30 июля 1970 года. 18 августа первый автомобиль был продан.
Кстати, вопреки почти всеобщему заблуждению, первые «ноль первые» не шли с «чисто итальянскими» движками. Этот миф родился даже не столько на заводе, сколько на автобарахолках – спекулянты пытались «столкнуть» самые старенькие «Жигули» как первые «итальянские фиаты с русской эмблемой». В реальности комплекты из Турина даже для первых машин собирались в Италии с участием советских специалистов, которые с осени 1969 года знакомились там с опытом фиатовцев.
— Мы узнали, что Fiat получил заказ на детали для последующего использования здесь в Тольятти, — продолжает Владимир Константинович, бывший в составе той группы советских специалистов. — Мы попросили администрацию цехов, где мы проходили стажировку, поручить изготовление этих деталей нам, советским стажерам. Фиатовцы нам разрешили. И многие детали были изготовлены нашими руками, только не в Советском Союзе, а там — в Италии.»
Особо любознательным предлагаются фотографии первоначального мотора ФИАТ 124 и его последующих вариаций.
НравитсяНравится 3 людей
И ссылка откуда текст и фото https://www.drive2.ru/b/288230376152015237/
НравитсяНравится
Взять то же фиатовское сцепление. Конечно, его должно бы вроде хватить. Но это при условии, что фрикционные накладки будут иметь необходимые свойства при массовом их выпуске. А мы по ГАЗу уже изрядно «нахлебались» с качеством продукции заводов АТИ (асбо-технических материалов). И удалось убедить FIAT увеличить размерность сцепления до 200 мм, чтобы иметь
некоторый «запас». Жизнь доказала нашу правоту – от смежников пошёл такой разброс по качеству накладок, что нашего «запаса» порой хватало только-только.
Ну вот как так? Совки гнали откровенный брак, не могли обеспечить требуемый уровень качества комплектующих и его стабильность…
А емумка рассказывает про боевые корабли, космические корабли и прочую херотень… Забегая вперед скажу, что многие импортные комплектующие в Суперджете именно по этой же причине пришлось применять: россиянские смежники не смогли обеспечить предъявляемые требования к комплектующим. Хотя Сухой тянул до последнего надеясь. В итоге россиянские поставщики со словами: раньше прокатывало, прокатит и теперь просрали все полимеры.
НравитсяНравится
Да легко и просто, это же лично Л.И. Брежнев такие распоряжения выдавал, всем гнать брак! Косячить на любом производстве! Иначе кризис перепроизводства и все пропало …
НравитсяНравится 4 людей
В чём брак ? Если бы был стандарт на коэффициент трения, то разные заводы выпускали бы накладки по этому стандарту. Если его не было, то логично, что разные заводы могли выпускать немного разные по ТТХ материалы… по ТТХ которые не стандартизованы.
Была особенность связанная с материалами с разных заводов. Эту особенность заранее решили.
Романыч совершает попытку выдать заранее продуманное решение по увеличению размера сцепления за грандиозный проёб.
Откровенный брак в СССР не мог гнать никто. Уж поверьте. Действовала система ответственности за качество продукции и отраслевые стандарты.
Если бы завод поставлял продукцию не в соответствии со стандартом… его бы привлекли к ответственности. Вплоть до тюремного заключения тех лиц, по чьей вине это произошло.
Если стандарт отсутствовал, то какие претензии ? Технически сцепление было выполнено с запасом на разброс по трению. Какие могут быть претензии ?
НравитсяНравится 4 людей
Романычу лишь бы пиздануть!
НравитсяНравится
Это как бы был

Я думал ты умеешь понимать шутки …
НравитсяНравится
Емум для тугоумных ответы пишет!
А то не знающий тебя всерьёз воспримет!!!)
НравитсяНравится 1 человек
Емум, а откуда тебе знать, что в СССР брака не было?
Откуда эти байки?
НравитсяНравится
оттуда же откуда и байки про массовое производство брака.
Речь не про единичные случаи брака. Они были и например были целые магазины с бракованными телевизорами… их продавали как заводскую некондицию по сниженной цене. Можно было самому купить и устранить заводской дефект и получить новый рабочий телевизор.
Речь о том, что долбаёбы кричат о массовом производстве бракованных изделий. Вот это полный бред. который опровергается много чем.
Зато массовый брак у капиталистов… подтверждается миллионными отзывными компаниями…
PS
В отличии от многих пиздаболов я знаю людей, которые в СССР судились по случаям брака… да да… в проклятущем дремучем СССР ниому не дозволено было просто так делать хуйню. И если кто-то осмеливался не просто делать брать, но и отрицать это… дело доходило до Госарбитража СССР… который разбирал, кто же здесь пиздабол и бракодел.
При этом либерта рисует совсем другую картинку… якобы царил всеобщий похуизм на качество.
При этом они естественно игнорируют например тот факт, что процент аварийности советских космических запусков был существенно ниже, чем у американцев.
… да собственно пилотируемые полёты американцев на орбиту это вообще лютый пиздец … кислородная атмосфера не только взрывалась даже во время земных тренировок… здоровье их космонавтов-астронавтов портилось гигантскими темпами…
Ведь эти любители экономии что делали ? Для снижения веса корабля делали тонкие стенки. И низкое давление внутри корабля. а чтобы люди не задыхались… дышали они чистым кислородом… что мягко говоря не полезно.
НравитсяНравится 4 людей
А качество асбестовой накладки сцепления… оно в чём проявляется ? 🙂
Механическое сухое сцепление — пластинчатые пружины прижимают фрикционную накладку к металлическому диску…
В чём разброс качества ? Ну допустим неравномерно размешали материал от чего у него коэффициент сцепления получился разный. Т.е. в одной накладке больше абразива в другой больше вяжущего. В результате у разных дисков разное сцепление. Если изготовить диаметр диска на пределе, то возможна ситуация, когда сцепление будет буксовать… например при буксировке прицепа в гору.
Инженеры об этом знали и попросили увеличить диаметр диска сцепления.
Где ты здесь увидел рукажопство ? Заводы АТИ могли лучше мешать абразив и «клейковину»… потребовалось бы больше времени… выпуск машин был бы сокращён… зато можно было бы использовать маленькое сцепление, работающее на пределе…
Романыч, ты ебанат первый сорт… Типичный такой антисовок, который доебётся ко всему. А доебаться к тому, кто что-то делает всегда можно.
В результате увеличения размерности сцепления машина получила невосприимчивость к коэффициенту трения. Возможность устанавливать разные диски от разных производителей. Причём сделали это не через проверку на шкуре потребителя, а заранее подумав… никаких отзывных компаний…
А ты нам что выдаёшь ?…. ебать великий проёб по качеству ? Ты настоящий еблан из либеральной песочницы.
У твоих западных идолов влажная пиротехническая смесь железом в лицо водителю стреляет. А ты пытаешься нам представить в качестве великого проёба заранее решённую проблему разных коэффициентов трения от сырья с разных заводов… Подчёркиваю… заранее решённую проблему! не пост фактум когда потребитель пострадал, а заранее!
… И потом ты ещё говоришь, что емумка дебил, а поддакиватели — секта… Романыч, дебил здесь ты. увы и ах…
НравитсяНравится 5 людей
Опять ты сочиняешь домыслы и отсебятину, хотя инженеры автоваза (бывшие инженеры ГАЗа) все четко объяснили…
Что суперпромышленность СССР, строящая передовые корабли (ну по мерках россиянцев) не может обеспечить выпуск продукции на уровне как-то там Италии… Хороший пример отсталости совка.
НравитсяНравится
Как же всё таки тебя в крайности кидает!!!
НравитсяНравится
Как то там в Италии обеспечивалось то, чего добивались в СССР ? Там ни одно сцепление не буксовало? Или это твои домыслы ?
Или как то там в италии на фиате стоял просто маломощный нижневальный мотор, которому было достаточно сцепления 180 мм ?
А в последствии в ВАЗ 2107 1600сс мощность мотора на сколько возросла по сравнению с 1300сс ваз 2101 ?
А что в статье про перспективы модернизации было?
Ты сам это цитировал…
… уровень продукции как то там в италии — это дно. Это показали ходовые испытания. Об этом указано в начале цитируемой тобой книги.
Сколько в Италии производилось Фиатов 124 ?
Вернее даже не так, сколько заводов со скольки месторождений поставляло сырье для этих накладок ?
Скорее всего 1 завод с 1го месторождения.
В СССР же требовалось выпускать эту машину тиражом 600 000 штук в год. Это разные поставщики, разные заводы и сырье с разных месторождений. Всё это учли и сделали запас на разброс.
Теперь ты продуманность предков пытаешься выдать за проёб… Мудак ты Романыч.
НравитсяНравится 6 людей
1958 год, микролитражка ГАЗ-18, машина для инвалидов, АКПП на три пидарачи, как вы там потомки?

НравитсяНравится 4 людей
Нормально. У нас в рено весте рулевое из Малайзии ломается и мы довольны. качество не ругаем, ведь импортное всегда лучше.
А у вашего ГАЗа инвалидного салон говно, центрального подлокотника нет, а у меня в лексусе есть. правда кожзам облез и створки сломались, но это ничего страшного, главное что он валит боком… между капремонтами.
НравитсяНравится 4 людей
Удивительно, а чё ты нам до сих пор не рассказал об этом? Ты же весту ненавидишь))
НравитсяНравится
Хорошее применение для АКПП!
НравитсяНравится
«Как-то я спросил начальника цеха, когда он сопровождал нас по главному конвейеру – зачем ставят сливные трубочки в нижних углах ветрового стекла? Он говорит:
– О, очень умный вопрос (говорить комплименты итальянцы нисколько не стесняются)!
И рассказал, что окончил институт по самолётостроению и попал на FIAT мастером. На заводе внёс одно предложение, другое. Его поставили начальником участка. А после предложения ввести эти трубочки (в институте он изучал вопросы герметизации кабины самолёта) его назначили начальником цеха. И с гордостью добавил:
– Я на этом карьеру себе сделал!»
За дренаж поставили начальником цеха, и смех и грех…
НравитсяНравится 4 людей
Шесть миллионов итальянцев являются неграмотными. Это соответствует 12% населения по сравнению с 7,5% людей с высшим образованием. Из оставшихся 88% итальянцев 30,12% закончили лишь среднюю школу. Кроме того, в целом 66% итальянцев согласно этой же статистики являются «ана-алфабети», то есть такими, которые либо вообще неграмотные, либо едва ли умеют читать и писать, но кроме этого не обладают никакими достаточными и специальными знаниями для участия в продуктивной деятельности и развитии экономики.
В рейтинге 30 стран по уровню образования Италия занимает третье от конца место, за ней следуют лишь Португалия и Мексика.
От 20 до 25% детей выходит из средней школы, практически не умея ни читать, ни писать.
Данные предоставлены ISTAT.
———————
Италия в 1960ых это было ещё хуже. Тот отрывок, что ты привёл лишь капелька из моря подобных историй.
А как же тогда СССР покупал у них машину ?
СССР покупал не машину, а внешность. Начинку авто целиком переделали, а вот внешность… она почти без изменений… её не тронули именно с целью продаж.
НравитсяНравится 3 людей
Пока вы тута срётесь у меня Калинка поломалась..да — протерлась оплётка тросика акселератора (газа) и получился излом. Долго я горевал, минут 7 :))) , но был рад, что залез под капот (хотя признаки закуса вроде как были). Поехал в магаз, купил тросик за 140 рублёф, поставили за 10 минут (мешает самому «старая» спина временами загнуться в позу ЗЮ). Сижу вот, скучаю….ничо не ломаетсо…а, в сервисе спросили — трос старый заберёшь? , я в недоумении — а нахрена он мне?, они — ну не знай, иномарошники всё забирают….
Из зала тут же вопрос — а зачем старые запчасти забирать? )))
НравитсяНравится 6 людей
140 рублёф? Лучше бы оригу ладовскую купил, она рублей 300 стоит.
Вот делаете иномарочникам прецеденты, покупаете говно дешманское, а потом они говорят, «Весь БЖ чёто ремонтирует, такая надёжная машина, вхахаха».
НравитсяНравится 1 человек
Игнат, так я и взял ЛадаДеталь, чо не так то? 0_о
может у вас, севернее они 300 рублей и стоит, а у нас 140 :)))
Кстати, трос протёрся родной конвеерный, ещё ни разу не меняный, 9 лет, считаю нормальным сроком для замены и то протёрка от того, что внешний кожух (то ли пластик, то ли резина) закостенел от старости и лопнул). И ремонт у меня строго по необходимости (но не затягиваю, меняю сразу), остальное мои хотелки, типа самоблока в коробку, подвесного правого шруса, расточки каналов головки и прочих «изысков» 🙂 .
Собственно авто вложений, как таковых, не требует — 9 лет мафынке :))). И да, у соседа Нива 2131, 8 лет, тоже ничо особо не гоношится, просто ездит каждый день, ремонтов особо нет. Хрен знает что вы за наездники, хотя убить можно что угодно и орать потом — аааа, гавноооо…
Водители старой школы часто говорят — первой выходит из строя прокладка между рулём и сиденьем, и нередко её вообще забывают там посадить :)))
НравитсяНравится 6 людей
Подвесной правый ШРУС? Эт ещё что за чудовище?
Мы что за наездники? Эт вон Емумка подрастающее поколение учит, машина неубиваемая, подвеска непробиваемая, летайте по колдоёбинам как от смерча убегаете.
НравитсяНравится
Ну не шрус, думал поймёшь — усиленный привод с промежуточным валом :)))
https://stinger-shop.ru/catalog/prom-valy-usilennye-privody/privoda-vaz-1117-19-sport-s-promezhutochnym-valom-24-shlitsa/
не новый естессно 🙂
НравитсяНравится
Я про промвал и подумал, но думаю, почему подвесной-то?)))
НравитсяНравится
Да фиг знает, так назвалось в башке :)))
Кстати, установка самоблока в коробку ВАЗ напрочь отрезает желание купить полный привод, и по цене дешовше нааамного, не говорим о деревнях, нормальном загороде и прочем. хотя за 4 года нигде, ни разу не застрял на Калине, включая с самоблоком башку естессно 🙂 , снег зимой тоже не чистят как надо — ездим…
НравитсяНравится 3 людей
Если припрёт, может опять и пересяду на ПП, а так, Нива очень нравится, полный привод ван лав))
НравитсяНравится 1 человек
Жалеешь еще свою ласточку)
НравитсяНравится
Это же машина на каждый день, а не тачка для говен))
НравитсяНравится
Вспомнил себя просто, когда на новом патрике поехали на рыбалку по бывшей узкоколейке, обшоркал все лкп кустами, чуть ли не со слезами на глазах вернулся, но потом стало проще, а спустя 3 года вообще все равно будь то кусты, деревья, камни))
НравитсяНравится 2 людей
А мы с братом поехали на озером по не очень накатанной дороге, проворонили поворот и ехали по болоту, перебирались через насыпь и еле выбрались на дорогу))
Ох уж эти полноприводники))
НравитсяНравится 2 людей
Только одно спасает — новичкам везет 😉
НравитсяНравится
Нива — это власть))

НравитсяНравится 1 человек
НравитсяНравится
Смотри не лопни от собственной важности))
…мне почему то говорят, что за рулём УАЗика я слишком дерзко езжу )
НравитсяНравится 2 людей
Власть портит людей))
НравитсяНравится 2 людей
Не тебе одному))
НравитсяНравится
Можно было китайский трос купить по десять рублей метр, и два зажима. Пустить в старую рубашку, и отдать 50 рублей!
Вот это называется нищенский ремонт стояночного тормоза лансера))) Китайский оригинал по 1200 рублей каждый, их там два!
НравитсяНравится 4 людей
Ахаха, запчасти старые!)))
В чермет им дорога!)
НравитсяНравится
Чтобы потом продать на разборке.
НравитсяНравится 3 людей
«Работа по доводке конструкции FIAT-124 была впоследствии (не без помощи некоторых
журналистов) несколько искажена.
С одной стороны, можно было прочитать в отдельных СМИ, что «русское» участие в проек-
те было чуть ли не символическим – завод построен итальянцами, которые и поставили на произ-
водство свою модель практически без изменений.
Встречалась и другая крайность. Из «ура-патриотических» побуждений сообщалось, к при-
меру, что и завод-то построен своими силами (чуть ли не без участия итальянцев), и конструкцию
автомобиля пришлось самим так «перелопатить», что от неё вообще ничего не осталось.»
НравитсяНравится
Ну давай разберёмся у ура патриотизмом…
Завод построить это что ?
Итальянцы котлован рыли ? Кирпич клали ?
Конечно Итальянцы участвовали в строительстве завода… который строили мы. Только почему то ебанутые обожествляют их участие…
Без них завод бы не построили ? построили но с большими затратами по времени и деньгам…
Одна голова хорошо, а две лучше.
Вы продолжаете мыслить совершенно не теми категориями…
Я кстати тоже так могу… Америку построили негры!
Если бы не негры заряжающие в танках абрамс/шерман — американцы даже до берлина не дошли бы! (Упс, они и так не дошли). Их бы япошки разгромили в пух и прах! Никакого ирака и Афганистана им вообще не видать было бы!
Вся америка сделана неграми! Всё сделали негры !
НравитсяНравится 5 людей
Это просто цитаты, тут ничего от меня нет.
НравитсяНравится
Я знаю. Но только по этой цитате можно определить что авторы книжки сами немного того… совкоголовые жертвы западной пропаганды… не сильно, но … подрачивают.
НравитсяНравится 5 людей
Кстати, следующая модель фиат, была 131, на которой применялись только верхнеклапанные двигатели и которая показала намного больше достижений в спорте …
Совпадение?
НравитсяНравится 4 людей
«К тому же, на FIAT-124 стоял морально устаревший с нижним распредвалом двигатель, на-
прочь исключавший какую-либо модернизацию. Это было явно неприемлемым, и по требованию
российской стороны фирма приступила к созданию нового перспективного верхнеклапанного мо-
тора (не на голом месте, конечно, с использованием имеющихся наработок).»
НравитсяНравится
Ты это к чему написал?
НравитсяНравится
Чтобы люди почитали «Высокой мысли пламень.».
НравитсяНравится
наработки то были, просто прототипами, это не были готовые двигателя, это были данные на уровне эскизов. То есть мотра как такового небыло, ты что не понимашь этого, чтоли?
НравитсяНравится 1 человек
Ипать колотить ) знакомы на елантру прикручивают ИТЭЛМОВСКИЙ январь но при этом говорят что отечественные тачки гавно ))) сука, геша остромир и прочие ПОсоны вы даже рядом не стояли со своей болью )
НравитсяНравится 5 людей
Январь это бошевская разработка, скопипижженая Элкаром. При чем тут Итэлма?
НравитсяНравится
и шо там от боша осталось ? и почему боши на ителму меняют ? заблуждеия ради ?
НравитсяНравится 3 людей
Январь это электронный карбюратор, в которои калибровки можно крутить туда, а современные эбу это нейронные сети, обучавшиеся коллективом инженеров ни один месяц. Такие системы настраивать в принципе бесполезно. На драйве есть цикл статей господина emmibox с названием: настройка, которой не бывает.
НравитсяНравится 1 человек
Что за хуйню ты сейчас выдал ?)))
Это как у тебя блять на довольно простом процессоре серии ST10 построена «нейронная самообучающаяся сеть»
… я знал что ты жертва рекламы… но на столько… ебать это пиздец Романыч. Как ты жить то дальше вообще планируешь ? с нейронными сетями бош ))
НравитсяНравится 9 людей
Я почитал эти записки, но так как не обладаю необходимыми знаниями выводы сделать не могу. Но написано все складно.
НравитсяНравится
Потому что ты тупой совок, отставший лет на 20 в технологиях
https://www.drive2.ru/b/523622347714855958/
НравитсяНравится
Своими словами опишешь «Технологии» которые там крайне корявым языком описаны ? …нет… не опишешь.
Ну тогда их тебе опишу я.
Да похуй на математику, используемую для «обучения ЭБУ».
Всё это идёт нахуй от банального засирания датчика кислорода, который начинает кормить ЭБУ недостоверными данными о реальном содержании кислорода.
Всё это идёт нахуй, поскольку у нас нет входного датчика кислорода и мы только предполагаем, что на входе в мотор его было столько то.
Что там описано? Типа превосходство новых типа обучающихся алгоритмов работы ЭБУ над старой концепцией топливных карт ? …ха -ха -ха.
Именно поэтому я и не хочу продавать Калину с тросиковым газом… именно потому, что она действует топорно! А не ориентируясь на показания врущих датчиков старается избегать режимов работы с низкой экологичностью выбросов.
… Нейронные сети блять…
Вы для начала датчик содержания кислорода на вход поставьте. А то всё ваше обучение на смарку.
Да даже если поставить ещё один (третий уже получается) ДК. И что ? А ничего это принципиально не изменит. Всё равно при износе и засирании ДК в выхлопе система обучится неправильно.
Ну и толку от всего этого ? …ну пока тачка новая толк наверняка есть… а потом только вред.
Собственно тебе это самое и описали сверху… как любители иномарок вырезают катализаторы, убирают ДК и переходят на топорный старый Январь.
Но ты как всегда )))
НравитсяНравится 4 людей
Вырезают, потому что хотят «мощи», которой никогда не будет со сток ЭБУ, потому что нейронная сеть обучена под одну единственную конфигурацию и с другой работать просто не будет, а что бы ее переобучить надо иметь соответствующее оборудование и знание. Ну как не будет… Будет ездить, только с диким расходом и без «мощщщщи», ну или раньше ляжет из-за бедной/богатой смеси.
При засирании датчика (равно как и при неправильных данных, скажем, ДМРВ), ЭБУ перейдет в аварийный режим и выдаст ошибку: выход за пределы диапазона. Кстати, тоже самое сделает и старый Январь. Ну как сделает… Если он настроен верно… А с этим уже проблемы, ибо сделать это верно могут единицы, поэтому забавно наблюдать, как потом у этих деятелей мотор дохнет что на родном ЭБУ, что на Январе и начинаются сказки о хреновом бензине.
НравитсяНравится
Вот-вот! При производстве ни хуя ни разу не учитывают, то что оператор повозки(любой) будет колхозить колхоз не только с нейтрализатором.

Но и как с кнопкой AUTO.
Решил узнать, сразу дыряйв, сразу колхоз, какие-то вентиляторы(кулеры) от Калины к датчику, чтобы обдувал.
Поехал проверять, СЦУКА, эта штука реально работает, без колхоза, только минуты 3-4 подождать нужно.
РОМАНЫЧ, ТЫ МЕНЯ ПЕРЕУБЕДИЛ!
НЕ БУДУ РЕЗАТЬ СВОЮ СТОКОВУЮ ВЫХЛОПНУЮ, ОСТАВЛЮ КАК ЕСТЬ ПОМЕНЯЮ ПО ФЭНШУЮ!
Хоть и накладно. Мощь не ждал, зелёная жаба не шея висит 11 килорублей отваливать)))
НравитсяНравится
В Калине с тросовым газом бывают ЭБУ Bosch 7.9.7+, работающие как раз по моментной модели. У кореша была старая Калина Евро-2 на Январе 7.2, а у меня более свежая (на полтора года примерно) Евро-3 на Боше. У меня мотор и ехал лучше (не задыхался после 6000, оба мотора 8кл. 1.6 21114) и ел на литр меньше и работал лучше. А еще я проводил эксперимент у себя — отключал ВСЕ датчики кроме датчика коленвала. То есть датчик фаз, ДМРВ, датчик дросселя, регулятор холостого, обе лямбды, датчик детонации, датчик скорости, датчик температуры. Так вот, мотор на Боше при этом заводится, ездит, держит неровных 500 холостых (но держит), затупы на газ на уровне современных е-газовых иномарок. С одним единственным датчиком мотор на «моментном» Боше способен работать вполне нормально, его способность к адаптации к неисправностям поражает. На Январе — нет. Единственный плюс Января — он шьется. Минусы — не умеет так адаптироваться под конкретный мотор и/или неисправности и использовать на 100% потенциал железа. Так что свой выбор давно сделал и использую — для стока Бош, для тюнинга Январь, чего всем советую.
НравитсяНравится
Я еще в мае все три его статьи о настройке себе на сайт скопировал на всякий случай.
цитата: «у ИНС есть один существенный недостаток – никто не понимает как именно они работают. Нет, конечно с математической точки зрения мы понимаем каждый шаг. С практической — мы понимаем как настроить веса и добиться нужного нам вывода. Но почему веса именно такие, как они есть – никто не может объяснить. Это все конечно никак не мешает их использовать – ведь людям понадобилось 1000лет, с момента постройки первых каменных кладок на связующих, чтоб понять, как именно работает цемент. Но есть какой-то осадочек… Кроме того у сетей подобного типа есть проблемы с обучением – скажем так в некоторых условиях они могут не обучатся. С точностью вывода на практике бывает тоже не все хорошо.
ИНС с описанной выше структурой требуют серьезных затрат на обучение, поэтому в ЭБУ применяются только в виде предварительно обученных.»
В эбу, комбинации персептронов (нейросети) занимаются банальным аппроксимированием параметров, для этого им не нужны супер производительные вычислители. т.е. формально там есть нейросети, а фактически эти задачи можно решать без их использования.
Перцептрон Розенблатта был первоначально программно смоделирован на компьютере IBM 704 в Корнеллской лаборатории аэронавтики в 1957 г. Сам Фрэнк Розенблатт родился в Нью-Йорке и был младшим (третьим) ребёнком в семье евреев — выходцев из Российской империи.
по логике моего тески, получается, бошевцы скопипижжели персептрон у выходцев из российской империи
еще цитата:
«Поэтому мы можем после обнаружения проблемы с лямбдой минимизировать последствия накопления ошибок в LOLIMOT — например однократно ограничить веса, каким-то значением, или умножить всю сетку весов на какое-то значение меньше 1.00. Таким образом, оставив полезные малые поправки и убрать вредные большие. Есть у этого конечно и отрицательные моменты – в современной системе у вас так половина машины сдохнет, а вы даже и не поймете, что это произошло…»
НравитсяНравится
Американские евреи = русский
охуеть
НравитсяНравится
именно по этому мне пришлось поменять Борщ на неормальный Январь 7,2.
НравитсяНравится
Ителма — разработчик и производитель электроники, продающейся под брендом «Элкар».
НравитсяНравится 3 людей
с какого перепугу )
и какой январь 5.1 или 7.2 или 7.2+ … или вообще м73 )))
НравитсяНравится
Романыч спиздил белки коровы и отстроил из них свой мозг! Причём тут он сам ?
Странная хуйня, но почему то в программах диагностики бош и январь это разные контроллеры с разными интерфейсами… да и схемотехника… где сходство?
Или оно заканчивается на процессорах ST10F ? которые стоят в обоих ?
Так в одном ST10F273 а в другом 275…
Основания для заявлений о копировании ?
НравитсяНравится 4 людей
Их дохрена кто ставит, особенно те кто турбируют машины, достаточно часто встречаю проекты иномарок с этими мозгами. Патамучто японопроц под турботюнинг стоит неебацца дохрена. А то и вообще часто идет только комплектом, турба, куль, патрубки, и прочая хуета, включая как раз таки электронную проставку к штатному ЭБУ. А там уже денег 400+ тыр
НравитсяНравится 1 человек
Потому что полный комплект января с настройкой, косой и датчиками в 100к только обходится…но как нищеброд можно и за 30 всё собрать 😁
НравитсяНравится
Январь это бошевский мотроник, но с какими-то допилами, его многие используют, там возможности широкие, а цены небольшие.
НравитсяНравится
Лютый вин был, когда 2 человека за неделю адаптировали программное обеспечение Январь-4 для Бошевских мозгов. в итоге на боше стоял НАШ софт! нашими инженерами написанный. в результате стоимость контракта была сильно снижена — поскольку покупалась только «железяка»…
январь-5.1 был следующим уровнем — когда железяка импортозамещалась. — софт почти тот же.
НравитсяНравится
Вся эта перепалка напоминает общение кампании алкашей🤦🤦🤦
Вроде все адекватные образованные люди, но до такое долбоебизма опускаться…вроде идея одна, основные цели понятны, но поливание говном друг друга это пиздец, одни эмоции и никакого конструктива. Смысл в чём? Сами пиздят об одном, но в то же время скатываются до уровня геши🤔🤔🤔
НравитсяНравится 5 людей
Я давно уже писал, что нехер с ним общаться, заразитесь … так и вышло …
НравитсяНравится 3 людей
Ты чё меня не уважаешь?)))
НравитсяНравится
Мы тобой гордимсо…ИК!))
НравитсяНравится 1 человек
Кстати, забыл добавить. Это для Россиянских инжеНЕГРОВ нижневальный двигатель устаревший, в тех же штатах это вполне себе обычный мотор, потому что только на штанговом нижневальном двигателе можно реализовать принцип, известный на западе, как “бросок клапана». Гы.
НравитсяНравится
Бентли до сих пор ставит, V8 2 клопа на горшок. Они просто навесили на него пару улиток, он и тащит как дурной с самых низов.
Кто то посчитал, что надо добавить кучу деталей и надеяться на надежность. Ну подумаешь, обороты рабочие подняли.
Ниссан очень долго ляпал свои моторы TB-42-45
Их до сих пор ни кто не знает как чинить, потому что не довелось, машины с ними просто ездят и всё. Ниссан сгнил, развалился — мотор остался. Но его тоже заменили верхневальным твин кам говном. А так, для ТВ пробег под 700 без острого масло аппетита норма.
Сейчас так только наши змз409 так могут ходить. Единственное это цепь грм менять по пробегу. У ТВ её нет, ку у умз421
НравитсяНравится 1 человек
Ну ты сейчас напридумываешь, и вдруг выяснится что нижневальник надежнее верхневальника …
Хотя это вообще не зависит от расположения РВ.
НравитсяНравится
Да ну, кто такое в здравом уме скажет-то?
Эти толкатели добавляют ненадёжности в дрыгатель.
НравитсяНравится
Да не, он просто медленней вращается, красная зона как у старого дизеля. Просто потому, что он там уже не тянет, клапана уже зависать начинают, как у старых бмв. Но тут просто особенность конструкции, слишком много всего надо пружинам пихать обратно.
Надежность только в том, что нет цепи или ремня ГРМ. Так же как и отсутствие мощности, живет долго только от того что дохлый.
не уверен, что раздутый улитками такой мотор служит долго и счастливо. Ездил я на таком патруле,жрет как слон и нихрена не едет, за то ресурсный мотор.
НравитсяНравится 1 человек
Медленно вращается говоришь?
НравитсяНравится
там коромысла поди титановые. Встретишь такое на серийном моторе…
НравитсяНравится
Был такой канал америкосовский Emgine masters они там всякую фигню на диностендах испытывали, так вот, стандартные коромысла легко работают даже при 7000 об/мин.
Я это все для чего привожу, чтобы ты стереотипами мыслить перестал.
» -О америкосы до сих пор на OHV гоняют, а бентли в самую дорогую модель их ставят, наверное потому-что они хорошие?» нет потому-что для заявляемых целей этих двигателей хватает, модернизировать их это дорого. Но конструктивно они устарели лет 30 назад.
НравитсяНравится 1 человек
Так я о чём и говорил. Народ сам не знает что им надо. Только орать, что устаревшие. А зачем менять если это работает.
НравитсяНравится 3 людей
Наскаровские нижневальники без проблем продолжительное время крутятся в 8000 об/мин, при том, что объемная эффективность у них 110%, два клапана на цилиндр и, до недавнего, времени карбюратор, а на выходе 320 км/ч.
НравитсяНравится
А ресурс? Пружинки потуже, ничего нет бесплатного, да и объем у него 4.5 литра. Такие моторы серийно не ставят на всякие ведра.
НравитсяНравится 1 человек
Вот ты мыслишь, как емумка: однобоко.
Жесткость пружин зависит от массы движущихся деталей и профиля распредвала. С ростом оборотов усилие контакта кулачка распредвала с толкателем падает, пока не достигнет нулевого значения. В этот момент начинается разрыв кинематики, а усилие начинает резко возрастать.
А если на высоких оборотах сила трения уменьшается, то что будет с ресурсом? 😉
НравитсяНравится
Бюджет каков? Серийное производство?😆😆
НравитсяНравится
Он для всех устаревший, просто америкосы уже давно имеют черный пояс по пропаганде, и промывают мозг всем, даже тебе …
НравитсяНравится 4 людей
Эх, посоны, что-то мы не так делаем, давайте все на калины пересядем, чтобы автомобильная промышленность поднялась))
НравитсяНравится 1 человек
Ты считаешь что кроме калины,на АвтоВАЗа ничего не смогут сделать сами?)
НравитсяНравится 3 людей
Это Емумка так считает, видишь, веста на платформе Б0 у него сделана, а тележку от весты на иксрей кросс поставили потому что там тоже Б0, логично же)
Зачем ставить такую же тележку на машину той же платформы и заявлять об этом на весь мир? Ну чё с этих идиотов на АвтоВАЗе взять, правда?
НравитсяНравится
Емумка прав в одном,имея проект своего автомобиля,добровольно отдать часть прибыли франкояпонским хитрованам за их платформу,ради того что бы опарыши дрочили,что как в иномарке,верх глупости,это моё личное мнение,я лично в будущем выбирая в салоне пузотёрку, не хочу выбирать между Логаном и Логаном,а к этому судя по всему всё и идёт))что веста,что хрей не впечатлили,хотя есть знакомые которые в кровь ладони стёрли на них))
НравитсяНравится 3 людей
По твоим словам, получается, что Емумка не прав, ибо никто добровольно ничего не отдавал, Рено приказало, АвтоВАЗ сделал, но по старой памяти, на авторитете, выбили себе право на собственную платформу для Весты, жалко только вторая Веста будет уже на платформе Б0.
НравитсяНравится
До того как Рено стало приказывать был выбор,но то дело уже прошлое
НравитсяНравится 3 людей
Там денех не было, обычный такой капитаклизм. Спасибо хоть Ниву второго поколения не проебали, хоть и производят под шильдой Шевроле.
НравитсяНравится
Денюх нет но все держались,иномарге же лучше))да,обычная капитаклизма такая,ведёрная,каждому)
НравитсяНравится 1 человек
Чё, копим деньги, в 2026ом закупаемся Нивами прозапас?))
НравитсяНравится
Почему именно в 26?)меня нивас не интересует,а вот пузотёрку своего производства хотелось бы купить не выбирая из останков на вторичном рынке)
НравитсяНравится 1 человек
АвтоВАЗовцы обещали до 2026 параллельно с дастером, нормальную ниву выпускать)
НравитсяНравится
Не,с уазона меня согнать не получится))
НравитсяНравится 1 человек
Тааак, понял, взял на заметку, «В Патриот не садиться!»))
НравитсяНравится 2 людей
Даже близко к уазам не подходи!))беги от них Игнат!как можно дальше беги!)))
НравитсяНравится 2 людей
Поздно!!! Меня уже не спасти!)))

НравитсяНравится 2 людей
Здравствуйте,я Игнат,в детстве посидел в уазе)))
НравитсяНравится 1 человек
Я на нём ездил!))
НравитсяНравится 1 человек
Я обоих сыновей так сгубил!),нет мне прощения!)))
НравитсяНравится 1 человек
…
Тааак, понял, взял на заметку, «В Патриот не садиться!»))
…
Друган после поездки в руле 3163, больше не хочет рулить своей бмв 39))) Уже не торт!
НравитсяНравится 2 людей
Бля… Когда же до вас, идиотов, дойдёт, что Веста — это не что-то похожее на Логан, а тот самый Логан и есть? Рычаги, поворотные кулаки, ступицы, тормозные механизмы, немного видоизмененный подрамник, штампы пола, штампы моторного щита, стаканы стоек, средняя и задняя части передних лонжеронов, рулевая рейка, вся электроника — всё это идентично Логану!
Веста, фактически, просто Логан, к которому допустили людей с нашей конструкторской школой в голове и они сделали максимум возможного по причесыванию этого говна и приданию ему божеского вида. И делали они это находясь в серьёзно ограниченных рамках, но с оглядкой на нашу действительность,поэтому получилось вроде бы неплохо…
Веста — это вершина возможностей платформы В0, но это всё-равно платформа В0 и отечественного там, по факту, только мишура в виде настроек амортизаторов и внешний вид. Но все конструктивно заложенные косяки невозможно полностью нивелировать настройками.
Отдельно одарённые личности ещё и вопят, что вот мол, в Европе как хорошо принимают Весту! Да потому что там понимают, что это хорошо настроенный Логан, который можно брать — цена ничо так. И пустили на рынок только потому что все понимают: это Рено, это свои — бабки останутся здесь, а не в Россию уйдут (сборщикам только и поставщикам ресурсов чуть-чуть на прокорм перепадёт, а основная добавочная стоимость останется у нас же).
Ситуация с этим воплями, что Веста — это не Логан отражает вещь произошедшую в действительности: глину в жопе замесили, наклоняйтесь, рот пошире… А вы и рады стараться — хлебальники раскрывать, чтобы свою долю получить таким образом… Долго на камшотах жить-то будете, промокашки?
НравитсяНравится 5 людей
А теперь пойди, найди весту и логан и сравни их, а потом мне предъявы кидай)
НравитсяНравится
Стописят раз сравнивали. Уже заебало раз в пол года одно и тоже!
PCD 4×100
DIA 60.1
Веста — это логан!
нельзя прикрутить колесо от калины на весту. Зато можно от логана на весту и наоборот.
Тупой пример ? это ты тупой.
Разболтовка колеса = конструкция ступицы = конструкция рычагов = конструкция подрамника и мест креплений = конструкция силовых элементов кузова…. Всё это целиком основные элементы автомобиля!
Ты можешь поставить другой мотор, сделать другие пластмаски, фары, внешнюю жестянку… но один хуй колесо с весты подходит на логан, а не на ВАЗ.
И веста даже ЭБУ и интерфейс диагностики имеет реношный…
Это нихуя не Лада ни разу. Она даже блять в Тольятти не производится !!! а вы орёте, что она ВАЗ…
Это ИЖ Веста блять в лучшем для вас случае…
У неё кстати с ИЖом больше общего, чем с модельным рядом ВАЗ. взять ту же конструкцию рулевой рейки.
НравитсяНравится 2 людей
Нива не ваз, нива это уаз, а уаз это газ, то есть Волги это, разболтовка волговская))
НравитсяНравится 1 человек
Не долго, нефти лет на 70 осталось, газа чуть поболее, потом схлопнется всё :)))
Почему гоним в Китайщину электричество дешевле, чем россиянам продаем? Да потому што девать её некуда, ибо все ГЭС, АЭС были рассчитаны и построены в СССР с учётом экономики ТОЙ производственной базы и с построены с запасом мощности. «Полимеры» были успешно просраны, а лектричество осталось, потреблять некому, вот и подаём, лишь бы взяли…
Не дожить до схлопа, а интересно бы было посмотреть чо и как :)))
НравитсяНравится
«Почему гоним в Китайщину электричество дешевле, чем россиянам продаем? » — ну ты то куда?
НравитсяНравится 1 человек
Ещё один про китайцев с электричеством.
Им продажа оптом идёт, О-П-Т-О-М!
Ёмоё, Ты можешь закупать эл.энергию гигаваттами?
А Китай может. Только конечному китайскому потребителю цена гораздо выше, чем Ты или Я платим в «розницу»!
Так что как с лесом, в Китай весь увезли. А Китай с Австралий основную часть леса закупает.
НравитсяНравится 2 людей
Т.е. оптом в китай выгоднее, чем своим в розницу на отопление к примеру да? Не, я понимаю, рынок, капитализм и всё такое, но я помню квитанции времён 80-90 годов прошлого века :)) у нас многие электрокотлы ставили и платили вменяемые деньги….по тем деньгам, счас попробуй погоняй электроотопление зиму — штаники ослабнут, да ежели типа как в Коми у Игната или морозы сибирские. Лектричество в стране есть, с избытком, но потребить население его не может (что логично, не люминевый же комбинат в каждом доме), ибо построено было именно для потребления в промышленных масштабах. Это как с газом — 4 трубы утянули взагранку, а аборигенам разрешили собирать хворост :))) Так и живём….
НравитсяНравится
уровень газификации природным газом Ростовской области по состоянию на 01.01.2017г. составляет 85,61 %,
В каждое село в любом случае трубу не протянешь…
Также как ЛЭП и подстанции не рассчитаны …даже на кондиционеры…
Вон у Игната спросите) он диплом защитил же
НравитсяНравится 1 человек
Ох, ты про отопление заговорить решил!
Так вот, при установке котла, топаешь в энергосбыт.
Пишешь заяву топлюсь электричеством. Паспорт на котёл, акт разграничения, ещё чё-нибудь попросят не много. Денег не давай!) Получаешь постоянную скидку!!! У меня кВт 4,4 руб., с плитой -котлом 3,3 руб. С электроплитой тоже самое.
Теперь основные ситуации плохого отопления.
1. На сколько утеплено здание, самый важный момент.
2. Как обвязан котёл, без перемычки обратки и подачи котёл греет плохо. Начинает «плакать», со всеми вытекающими.
3. Обязательно две трубы подача + обратка к радиаторам, бывает делают одной (дичь).
4. На радиаторах тоже перемычка обратки и подачи.
5. Если все условия выше соблюдены, котёл ставим меньшей мощности(полтора раза точно), чем нужно на площадь помещений!
6. Берём котёл дрова+газ+электричество или без газа, дороже, но зато без тепла не останешься!
Знакомый поставил мощность из расчёта на площадь, без запаса. В итоге построил жене зимнюю теплицу 25 кв.м.!
КПД дров до 40%
газа до 60%
тэны до 70%
индукционный 90%, без трусов ходить будешь)
Электричеством мало кто топится, дорого!?
Сделайте хорошее отопление, и будет дёшево!
ЗЫ
Если ещё тёплый пол от котла сделать)
НравитсяНравится 1 человек
Странно у нас и без всяких заявлений 3.3 рубля, было 3.13
НравитсяНравится
Расчёт ТРИ КИЛОВАТТА НА КВАРТИРУ- ЧАСТНЫЙ ДОМ!
По программе ВВП, 15 кВт по 3-м фазам за 550 руб. подключают. Только как всегда всё покупаешь сам. Уже половина частников в Опочке с тремя фазами!
Олег правильно писал, мощности не выбираются, почему и начали население на «электро» иглу сажать)))
В том году только на выработку Союза вышли(
НравитсяНравится 1 человек
Наша энергетика постоянно модернизируется, с учетом возрастающего потребления.
НравитсяНравится 1 человек
Оптовые цены для своих, НИЖЕ чем оптовые цены для кетая …
Например в 2012 г. в сибирии 1 кВт*ч стоил 92 коп. А в 2013 г. китаю мы продавали электроэнергию по 1 руб. 50 коп.
Еще дуратские теории будут?
НравитсяНравится 2 людей
Откуда цифра в 70 лет?
Нефти осталось на 26 лет. в России если.
НравитсяНравится 1 человек
По тв программу смотрел, там ратовали за электромобили, но как то не озвучили вопрос откедова столько энергии будут брать, как утилизировать старые батарейки (ну у нас просто закопают поглубже, или в болоте утопят), а с морозами как, ежели сейчас дизеля на северах просто не глушат…вот там и прикидывали примерную цифирь, но ежели 26 лет, то можно дотянуть постараццо и поржать. В Россее конечно, ибо нам никто не даст нефти, а купить будет не на что, а если и купят, то всем не хватит, точнее хватит лишь не всем, вот тогда и вспомнишь фильмы про «Безумного Макса» :))
НравитсяНравится
Есть газ.
Энергию можно геотермальными(халява) источниками не хуже АЭС поднять, только рабы капитализма должны всегда платить, платить, платить…
НравитсяНравится
На самом деле больше, на сегодняшний день разведано запасов примерно 103,2*10^9 бочек. Объем добычи примерно 102,9*10^5 бочек,если разделить одно на другое получается 27 лет.
Но каждый год проводится разведка и находят месторождения запасом примерно 1-2*10^9 (но это не точно, такая информация в открытом доступе отсутствует).
Когда я жил на севере, то каждую зиму огромные экспедиции геологов отправлялись в тундру …
А еще во всей этой статистике отсутствует информация о запасах нефти на шельфе и в северно-ледовитом океане …
Резюмируя, жить мы будем долго, но крайне бестолково …
НравитсяНравится 1 человек
Советую сходить в музей автоваза и посмотреть на подвеску проекта С, фотографии которой емумка отказывается опубликовывать. Много интересного узнаешь.
НравитсяНравится
…
емумка отказывается опубликовывать
…
Кинь ссылку на фото в я.диск в вк!
Проблема что ли? Или Емум и ссылки подотрёт?
НравитсяНравится
Съезди в музей и сам посмотри

НравитсяНравится
Проект С являлся прототипом или уже окончательной моделью готовой выйти на российский рынок?
НравитсяНравится 1 человек
«Это Емумка так считает»
При засилье опарышей, когда завод работает не на полную мощность ожидать разнообразия моделей глупо!
НравитсяНравится 1 человек
Так вот так и получается, брать то больше не чего. Оставили урезок от калины.
Хотели брать калину новую, а их нет. Как ты выразился «выбирать из останков» желания тоже не было. Ощущение, что они все ездили как одаренные с цепями по лесовозным дорогам.
Ну и как итог… Женщины выбирают глазами. Мне вон ту красненькую)))
НравитсяНравится 3 людей
Шестёрку!)))
НравитсяНравится 1 человек
Семёрку!)
НравитсяНравится 1 человек
туз!
НравитсяНравится 2 людей
Аурус?))
НравитсяНравится 2 людей
Я ездил на классике, не хочу. На ниве недавно ездил, всё хорошо, но включение задней скорости через нажим выбешивает.
НравитсяНравится
О, бля, я её первое время, не с первого раза включал))
НравитсяНравится
ПРИВЕРЕДА)))))
Чтобы при включении четвёртой на обгоне, коробку не высыпать в труху. Если с чётвёртой в третью вместо пятой попадают! То что же будет если убрать «предохранитель».
НравитсяНравится 2 людей
Попробуй на уазе с пятой на заднюю. Не получится. Надо сначала в центральное положение рычаг увести.
НравитсяНравится 2 людей
Опять? Снова? Привередничаешь!)))
НравитсяНравится
Да, к хорошему быстро привыкаешь )
НравитсяНравится 1 человек
кроме калины и нивы они сейчас своего ничего не делают. Я исхожу их этого.
НравитсяНравится 4 людей
Формула зависимости России проста:
ВВП = нефтебаксы/локализация.
НравитсяНравится
Надо поддержку отечественного реализовывать на уровне власти, а то мы этим своим потребительским национализмом не особенно сильно приуспеем, всех же не переубедить, да и аргументы, для многих, сомнительные.
НравитсяНравится 3 людей
Так она и реализована на уровне власти. Только по ходу не в России у представителей власти отечество.
НравитсяНравится 2 людей
Вот я про это и говорю, вот, например, самое простое, программы господдержки «Первый автомобиль» и «Семейный автомобиль», на кой хер иномарки туда включать-то?
НравитсяНравится 6 людей
ПАтАму чтА свободный рынок!?
НравитсяНравится 1 человек
ой бляяяя… и зачем я распинаюсь тут…
потому, что стадо долбаёбов аля Романович заёбывало всю верхатуру власти!
Они внесли им все мозги, что «это не честно, а они собираются у нас, а мы тоже хотим, а качество упадёт, сколько можно их кормить итд..»
Одним словом долбаёбнутые фанаты конкуренции…
Никто не хотел из верхушки кормить импорт. Но бурления говн опарышей + лобби инофирм… Ты бы выдержал такое ? Да хуй! ни у одного из вас нет столько вольфрама в яйцах чтобы противостоять мнению быдла, подкреплённому импортным денежным лобби. Так что не надо в очередной раз валить всё на власть…
Чё ты здесь на сайте жалуешься ? Возьми и выноси мозг правительству и Минпромторгу!
Пускай даже весту исключат из программы….
Только Газель, УАЗ, Гранта, Нива, Соболь, Камаз, Тонар, УРАЛ, ПАЗ, ЛиАЗ должны быть допущены…
НравитсяНравится 3 людей
В Газели немецкие движки от фофагена, в Камазе элементы от Мерседеса, в тонаре двигатель и рама только наши, гранта это рено, сам говорил, поддерживать то и нечего, всё под иностранцами.
Ну вот мы подоёбываем мозг, в минпромторге, в правительстве, ещё где-нибудь, те поменяют, а потом куча долбоёбов взвоет и мы останемся у разбитого корыта, они же блядь лучше умеют доёбывать, их ведь больше. Чё ты там собрался такими методами решать?
Имеем, кучу долбоёбов, либерасты во власти, иностранное лобби и против секты Емумки, не ну здравый-то смысл конечно победит, ВЕРЬ БЛЯДЬ!!! ЧЁ НЕ ВЕРИШЬ?! А НУ, СУКА, ВЕРЬ!!! ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО У ТЕБЯ ВЕРЫ НЕТ МЫ И НЕ МОЖЕМ ПОБЕДИТЬ СИЛЫ ЗЛА!!!
Эх, Емумка, 33 года, в такую хуйню веришь, людям только через жопу доходит, надо всем рекламировать иномарки, чтобы они всё нахуй порушили, сами хлебнули дерьма, а потом уже они сами встанут на нашу сторону.
НравитсяНравится
Пошли лучше изучать подобный опыт и методы работы, первое что мне пришло в голову, это Мартин Лютер Кинг, чё-нить выдумывать надо на базе успешной борьбы. Подсматривать метОды.
Вспоминай, чё там ещё было?! Кидай документалки, будем курить историю.
НравитсяНравится
Лютер Кинг!? Да ладно?
А знаете как оно заканчивается?
Есть и другие примеры работы капитализма…
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%83%D0%BD_(%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B0%D0%BD%D0%B0)
НравитсяНравится
Я тебе уже говорил в связи с профом Поповым, скажу ещё раз: борьба за независимость Индии, призывы Ганди не покупать товары из Метрополии… Ганди по-моему какой-то мутный тип…
НравитсяНравится
Не понял, ты Емумку защищаешь или наоборот?
По аналогии, «Емумка призывает не покупать иностранные товары… Емумка по-моему какой-то мутный тип…».
НравитсяНравится
Я никого не защищаю. А ты Флоули смишной! Ниспровергатель авторитетов блин.
НравитсяНравится 1 человек
Надо же что у вас под боком в Ростове творится
НравитсяНравится
Вы наверное тот известный блоггер, который наконец-то свалил из рашки и добился успеха в мировом хехемоне США?

НравитсяНравится 1 человек
Заметили как тут у комментаторов есть похожести с тем что фиат это машыыын, а ваз 2101 испортили анжинеры ссср-овские =)
НравитсяНравится 4 людей
Перестань, пожалуйста, дыряйв постить.
Я, блять, ели себя сдержал, чтобы не зарегистрироваться на говносайте. Меня наверное быстро в бан отправЮт!?)
НравитсяНравится
Если не писать ни чего, вроде нет.
НравитсяНравится
Я не смоЖу пройти мимо!
Будет срач))))
НравитсяНравится
А ты не матерись и не психуй)просто жги пердаки)
НравитсяНравится 2 людей
Не хочу не буду)
НравитсяНравится
если не смотреть телевизор, то всегда найдутся телезрители.
Я пытался без него обойтись, но поиски чего либо туда ведут часто.
НравитсяНравится 1 человек
Без тв и дыряйва обходился, обхожусь и буду обходится!))))
НравитсяНравится 1 человек
Емумба, ответ по НДС и самолетам:
https://yadi.sk/i/NwrYj7G3w1Cg8w
НравитсяНравится
Блять, вот ещё один дебилы.
Как им объяснить, что импорт от НДС они освобождают на 100%.
В то время как то, что производится внутри России невозможно на 100% освободить от НДС…
Купил болтик комплектующий и пиздец… твоя себестоимость на 20% выше.
В Китае при экспорте поставщику вернут потом НДС… т.е. сначала он его заплатит, целиком. А потом целиком ему вернут… в итоге это 100% освобождение от НДС.
Тогда как в России…. ты просто сможешь не платить итоговый НДС… но блять заплатишь весь НДС по всем цепочкам поставок…
НравитсяНравится 8 людей
Это называется лоббизм …
НравитсяНравится 1 человек
А при чём тут легализация коррупции? Лоббизм.
НравитсяНравится
Ну подумай … ответ лежит перед тобой, тебе надо его просто взять …
НравитсяНравится
НДС и коррупция имеютЬ связь?
Не доходит чего-то!
НравитсяНравится
Ну епт, по старой схеме, импортерам приходится платить налог, и возвращать его спустя некоторое время, это им очень не нравится, так как часть денег зависает в РФ, они не хотят нести связанные с этим убытки …
НравитсяНравится
А где связь с лоббизмом и коррупцией?
НравитсяНравится
А это не одно и то-же?
НравитсяНравится
Связь НДС’а с лоббизмом и коррупцией?
НравитсяНравится
Блядь Ярослав, ты уже раздражать начинаешь, прочти внимательно, что я написал и хорошенько подумай.
НравитсяНравится
Олег, серьёзно, не могу найти в этом связь!
Не хочешь не объясняй!!! Но Я не врубаюсь.
Где связь НДС и коррупции-лоббизмом, хоть убей не доходит(
НравитсяНравится
Я работаю по УСН, без НДС.
Так есть конторы, которые не могут через нас вернуть НДС.
Т.е. не только забугорные НДС могут вернуть!
Приходится нам быть исполнителями по факту, а официально нанимают другую фирму работающею с НДС.
Жёсткая многоходовочка)
НравитсяНравится
Китайское правительство при экспорте товара из китая возвращает НДС.
В итоге если и в России нет НДС на этот товар… то…
В Китае 100% возместили весь НДС. В России платить не надо — товар дёшев.
А Российская контора так не может! Если товар без НДС (медтехника например) то и возмещать тебе ничего не будут! Нет оснований!
В итоге получается, что производя в России товар без НДС но используя компоненты с НДС — ты получаешь автоматом себестоимость выше!
Более 10 лет я пытаюсь пробить тупоголовые бошки всех уровней этим фактом!
Узаконенная дискриминация своего производителя!
НравитсяНравится 2 людей
Про дискриминацию с НДС, Ты много раз писал.
НДС у нас в итоговую цену включено. Наценка минимум 30%.
В итоге платит НДС конечный потребитель.
И так везде.
И все же по возможности НДС возвращают! Можно даже за а/м вернуть, только в ФНС скажут что так нельзя. За мед. услуги тоже.
В Китае ставка 17%, её тоже можно вернуть. Только нужно сперва, что-то постараться туда ввезти!?)
В СГА налог с продажи, вместо НДС.
ЭТО НАГРУЗКА НА БИЗНЕС. Этот налог является основным источником дохода бюджета государства.
С мед. техникой понятно, а в других отраслях не возвращают?
Короче это дополнительная опция капиталистического устройства гос-ва, как в а/м)))
НравитсяНравится
Вот мне такая-же херня пришла, думаю теперь надо снова отправить запрос в АП, с просьбой разобраться почему мин фин целенаправленно губит промышленность в РФ и приложить эту отмазку.
НравитсяНравится 3 людей
Ты опять показываешь, что ты пиздабол. В той же книге русским по белому авторами написано, что работы выполнялись, в основном, силами итальянских инженеров, а то, что в рашке дороги говно, в отличие от Италии — это проблемы долбоебов из рашки, а не итальянских инженеров.
В той книге много чего интересного, но ты выдрал конкертный, удобный тебе кусок.
Что мы имеем (как ты любишь):
-Сами завод построить не смогли, пришлось обращаться к Итальянцам
-Сами сделать машину не смогли, пришлось обращаться к итальянцам
-Сами самару сделать не смогли, пришлось обращаться к немцам
и т.д. и т.п.
Чмошник, где мои фотографии подвески проекта С. Зассал их опубликовать? Ведь это рушит твою концепцию, что подвеска весты — это подвеска, сделанная по образу рено.
НравитсяНравится
Всё таки оценочные суждения людей, далёких от разработки хоть чего-то это лютый пиздец.
Также как и тугодумие… Хотя нет, тут хуже.
Тут какой то поток сознания…. Итальянцы молодцы, а мы лохи из-за дорог.
Был всё таки в Российской империи один неоспоримы плюс. Это элита с правильными взглядами и огромным разрывом в интеллекте от простого быдла.
Сейчас быдло научили читать и писать. Но думать башкой оно так и не научилось. В итоге… В итоге мы имеем такие вот комментарии.
Человеку 150 раз объяснялось что и зачем делалось. Что никого на самом верху вообще не ебал вопрос качества, умений, итальянских и наших компетенций и тому подобных вещей.
Требовалось не снимая финансирования Обороны, образования, Здравоохранения итд… поиметь завод экспортёр. Задачу блестяще решили.
Но у Романыча в голове совсем другая история )))
Скажи Романыч, почему в СССР Могли построить в 1962 году ракетный Крейсер проекта 58.

который с 1962 года по 2002 год оборонял твою жопу. А 4х колёсный дырчик с моторчиком 1,3 литра — не могли… ну типа не могли ))
Как ты себе объясняешь это противоречие ?
Причём завод №190 имени Жданова (Ныне ПАО северная судостроительная верьфь) За 5 лет с 1960 по 1965 выдала аж 4 таких крейсера.
Т.е. примерно 1 крейсер в год. вернее даже быстрее с 23 февраля 1960 по 7 апреля 1963 было спущено на воду 4 таких крейсера. Ввод в строй завершился в 1965г.
Никто кроме китайцев не может (реально не может, а не выдуманно как у тебя ) строить подобные корабли в подобный срок…
365 дней и хуякс…. ракетный крейсер…
НравитсяНравится 8 людей
Противоречие это только в твоей голове)

Ну давай, радиофизик ты наш, вот обучался ты на эту специальность, значит машину точно сможешь спроектировать, ведь так? Или как? Знания не взаимозаменяемы? Как так? Ведь по твоим лекалам, если посудину могут спроектировать, значит и сухопутную посудину могут сделать.
НравитсяНравится
Он опять выставляет себя долбоебом. Говорит, что получили завод, экспортирующий автомобиль в европу, поэтому и взяли фиат.
Ок, тоже самое сделали с Суперджетом, поимели самолет, который можно экспортировать.
Но суперджет плохой, а ваз хороший.
Опять двойные стандартны емумки.
НравитсяНравится
Он опять нас старается выставить долбоёбами, эт точно)
НравитсяНравится
А вы не такие ?))
Вы успешные парни которые нагибают иностранцев ? Наверно живёте в мировой сверхдержаве которую сами с нуля отстроили ?
Или только проёбываете наследие предков с рассказками о том, как в ладе весте мы выбирали между плохим вариантом и очень плохим вариантом…
Вы и есть долбаёбы…
… Сейчас вот тебе надо спросить: » Ну и чё? каких иностранцев ты нагибаешь?» …. типичная такая реакция обиженного долбаёба будет.
В прошлом году General electric, совсем недавно Филипс…. тяжело это даётся, но лучше чем ничего.
Вы же тут опездолы сидите и думаете, что перед вами какой то очередной пиздабол блогер.
А перед вами человек, который может выиграть конкурентную борьбу у корпорации… Разницу чувствуешь? Не жопой торгануть рекламируя карты Тинькова и китайско-корейский автопром…
НравитсяНравится 10 людей
А чё на тебя обижаться?)
Не какой-то пиздабол блогер, а сам Емумка!)
НравитсяНравится
А ты что тут делаешь вообще? Ты же скулил как побитый пёс — «Я устал! Я ухожу!(с)». Мужик сказал — мужик сделал.
Или твоя обида настолько разогревает пукан, что без емума ты спать не можешь?
Нашёл петушков-единомышленников и давай гавкать из под куста. Тебе тыщу раз говорили найти себе бабу наконец, ты нашёл? Или тебе Романыч слаще всякой бабы?
НравитсяНравится 2 людей
Димон, ты давно тут обитаешь? Видимо недавно, ибо знал бы, что изначально я чуть ли ни один тут противостоял бредням Емумки, будучи ещё БМВтором.
Так я слово своё держу, видишь, с того аккаунта не пишу))
НравитсяНравится
Нет его просто на дровах обижают, а самостоятельно он отбиться не может, пришел за новой порцией крылатых выражений …
НравитсяНравится 3 людей
dabago87, найди себе парня.
Или тебе Семаргуня слаще всякой бабы?
НравитсяНравится
Опять еблишко прыщавое высунул!?
Сдуйся!..
НравитсяНравится 1 человек
йоообанный поголове….
А что при производстве Суперджета наладили производство всех деталей на местных заводах? Или спрашиваем у госдепа США разрешения продать самолёты Ирану ?
… комменты — лучшее доказательство того, что сам же народ и виноват в своём положении. Вернее даже не так… не заслуживает даже того, что имеет… А вот постоянное ухудшение ещё как заслуживает.
НравитсяНравится 6 людей
А для калины, приоры и УАЗа все детали производятся на местных заводах?
Ах, да, как ты говорил: лучше частично свое, чем полностью не свое, но к суперджету это, видимо, не относится. Политика двойных стандартов емумки во всей красе.
Че там с фотками реношевского проекта С?
НравитсяНравится
До приходы рыно этого не было?
НравитсяНравится 1 человек
А ты забыл что с заводом сделали ?
НравитсяНравится 2 людей
Ну наверно есть разница между 70% отечественных деталей калины и 70% импортных деталей весты…
При этом такие как ты двумя руками тащат по пути дальнейшего добивания своего автопрома… вот же веста… чо она типа отечественная… давайте дальше…. покупаем её вместо реальных отечественных машин.
НравитсяНравится 3 людей
АВТОВАЗ рассказал о преимуществах двигателя Renault над LADA
https://vk.com/im?w=wall-41070777_209168
НравитсяНравится
Я только что подробно там разнес этот бред
НравитсяНравится
почему я не могу просматривать стену этого сообщества ?
НравитсяНравится
Тоже хотел написать что-то, но надоело с этим Карташовым общаться.
НравитсяНравится
Как с ларгусом, шильдик ЛАДА, значит отечественный)))
НравитсяНравится
Какие знания 🙂 ? Как из меньшего количества металла сделать больше автомобиля ? Познания в методах кроилова ? которое потом пришлось обратно переделывать в автомобиль ?
В СССР не выпускали вообще никакие автомобили ?
Флоули твоя идея примкнуть к лагерю отчаянных долбаёбов до добра не доведёт.
В СССР собрали по действющим заводам желающих. Отправили их посмотреть на методы современного кроилова в Италию и те вернувшись обучили молодых специалистов с улицы. Так получился новый завод.
Вы ебанутые хуйню полную городите. Упорно причём. И не понимаете как типичное русское было, пока вас хуями не покроешь в говно носом не ткнёшь.
… В СССР к 1968г не умели машины делать… да ебать привет… Сравнительные Испытания Волги с конкурентами как будто не читали на этом же сайте.
Вообще СССР наверно после войны сплошь и рядом закупал импортные машины для народного хозяйства… сами то не умели ничего… ага…
НравитсяНравится 9 людей
Ждём проект автомобиля от Емумки)
НравитсяНравится
И самолет совместно с Календаревым
НравитсяНравится
После того как DVD cоберёт из ваз 2101 фиат 124 =)
НравитсяНравится 3 людей
Что бы по жесте. Из девятки порше!?)))
НравитсяНравится 3 людей
Так вроде и делали?) http://uaz-kaluga.ru/assets/components/phpthumbof/cache/jaguar1_1.942cd72d81b0d9674382e3b18aa69d5d.jpg
НравитсяНравится 1 человек
Бла, бла, бла… Говорить не по теме, ты это да, можешь.
Поэтому я буду просто цитировать Высокой мысли пламень:
—на FIAT-124 стоял морально устаревший с нижним распредвалом двигатель, напрочь исключавший какую-либо модернизацию. Это было явно неприемлемым, и по требованию российской стороны фирма приступила к созданию нового перспективного верхнеклапанного мотора (не на голом месте, конечно, с использованием имеющихся наработок).
Вон оно как… Двигатель, на который дрочат рассиянские ура-патриоты сделан фирмой фиат. К слову этот двигатель так же еще при рождении был устаревшим, но долбоебам этого было достаточно. У фиата имелся современный 16-ти клапанный мотор, который долбоебам никто, естественно, не дал, а сами сделать не могли. Поэтому для создания 16-ти клапанного мотора обратились в фирму Порше. Такие дела. Даже калиновский мотор — это нефига не вазовский мотор.
идем дальше.
—задние дисковые тормоза так просто не «сдались». Тормозная фирма Bendix никак не хотела идти на кардинальную переделку, представляя на испытания всё новые и новые варианты. Но факты — вещь упрямая. В российской грязи дисковый вариант задних тормозов оказался всё же неработоспособным. Барабанная конструкция победила вполне заслуженно.
Такие дела. Долбоебы смакуют на барабанные тормоза, сделанные иностранными инженерами.
идем дальше:
Как раз стояли 25-градусныс морозы. И быстро выяснилось, что «южанин» ФИАТ-124 на голову превосходит по отоплению северян «Москвича» и «Волгу». В салоне тепло, стёкла чистые.
Такие дела. За теплый салон классики, на который смакую долбоебы, надо сказать спасибо итальянским инженерам.
Я могу продолжать по теме, в отличие от тебя, очень долго.
Официально машина называется Fiat-124R, а никакой не ВАЗ-2101.
Так как машина итальянская и выполнена итальянскими инженерами, то вся документация на Fiat-124R была на итальянском языке. Поэтому и была сформирована делегация в Турин, которая занималась переводом документации.
В марте 1967 года мы выехали в Турин: Вихко, Зильперт, Малявин, Папин и Ляхов. Основная работа — приёмка документации.
Конструкторы ФИАТа удивлялись тому, что мы не только требовали точность перевода на русский язык подписей в чертежах, но и придирались к ошибкам в чертежах — нет размера, неправильный размер, несовпадение размера с размером сопрягаемой детали, ошибка в тексте даже на итальянском языке.
Дружно делились между собой смешными переводами: «пустота коробки воздухопритока», «обработать грохотом», «расклепать, чтобы было прочно». А подписи типа «кузов в своре» мы для смеха пропускали, чтобы в Тольятти посмеялись вместе с нами.
По требованиям нашего отраслевого стандарта всем номерам деталей FIAT мы присвоили наши номера. Считаю, что это было ошибкой, так как пришлось заводить две толстенные книги, наподобие словарей: в одной перевод номеров FIAT на номера ВАЗа, в другой — соответственно наоборот.
Да и переиздание чертежей на русский язык тоже было неоправданной работой — проще было под итальянским текстом давать надписи на русском языке. И в дальнейшем, уже при работе в Тольятти, когда надо было о чём-нибудь спросить у конструктора FIAT, специально командированного в Тольятти, он переводил номер на фиатовский, брал чертёж на итальянском языке и только после этого мог ответить на поставленный вопрос.
Мы выдвигали ФИАТу требования по доработке конструкции. К примеру, четыре точки (вместо двух) на кузове для его подъёма домкратом при смене колеса, обеспечение спального положения передних сидений, крепление номерных знаков по ГОСТу, введение буксирных проушин. Итальянцы проделывали эти работы очень быстро.
Такие дела… Переиздание итальянских чертежей на русский язык.
То, что совки неучи, которые дословно переводят написанный текст — это проблемы необразованности россиянцев, а не итальянцев.
НравитсяНравится 1 человек
А откуда ничего не умеющие долбаёбы могли определить современный это двиг или нет. Подлежащий модернизации или нет? Выдать какое то задание на новый двиг 🙂
Проверить потом результат работы)
Когда прораб нанимает таджиков на стройку… Получается прораб нихуя не знает как дом строить ?)) Всё таджики делают ?)
Серьёзно веришь в то, что в Фитае 124 хороший отопитель потому, что машина из Италии ?)) Или потому что в фиате изменили конструкцию под требования СССР всё таки ?) или буква R ничего не значит ?))
Зачем Фиату нужно было для продаж в Европе делать отопитель лучше, чем в Москвиче ?
Долбаёбы рассказывают, что советские инженеры испортили Фиат, поставив туда барабанные тормоза.
А не на то, что советские специалисты раз за разом мокали в дерьмо конструкторов дисковых тормозов.
НравитсяНравится 9 людей
Ну да, печку же итальянцы лучше сделали, чем в чисто россиянских машинах. Все верно: россиянские инжеНЕГРЫ даже это не умеют.
Кстати, примечателен факт, что изначально машина должна была комплектоваться шинами пирелли, но наши не смогли наладить производство.
А и да, наши нефига не умеют, ведь сами не смогли наладить производства, пришлось закупать лицензии у иностранных компаний.
НравитсяНравится
дрочиш на пирели, что ли? не пойму…
ну и что что не могли налодить производство ? ну наладили производство других шин, это критично для тебя?
НравитсяНравится 3 людей
Ога, И-301, которую сами же вазовцы называли устаревшей. А на экспорт машины переобували в Пирелли.
НравитсяНравится
А никто и не говорт, что небыло проблем.
Ноги этих проблем оттуда, откуда и с диФицитом.
НравитсяНравится 1 человек
И-151 только.
НравитсяНравится
Точно не помню, но спасибо за поправку.
НравитсяНравится
устаревшая шина ?))) рисунок не модный ?))
НравитсяНравится 1 человек
Спортивная резина ж!)))
НравитсяНравится
Ты идиот ? ))) Космос тоже у итальянцев закупали ? ракетные двигатели электронику космонавтов ? ))))))))
иземля поди у в твоем мире плоская ) и вы фсе врете )
ты сделал мой вечер )
НравитсяНравится 4 людей
Печку не меняли, она как была Фиатовская, так и осталась.
«3 января 1967 года из Москвы в Крым отправилась колонна автомобилей. Кроме ФИАТ-124,
для сравнения были задействованы: Пежо-204, ФИАТ-Примула (первые переднеприводники),
ФИАТ-1500, «Волга».
Как раз стояли 25-градусныс морозы. И быстро выяснилось, что «южанин» ФИАТ-124 на го-
лову превосходит по отоплению северян «Москвича» и «Волгу». В салоне тепло, стёкла чистые.»
НравитсяНравится
фиат не догадался прислать машины с другой печкой ?)
или они себе для италии такой обогрев делают всегда ?)
Первый маркетинговый приём, который приходит в голову для продажи машины в Россию — сделать в ней хорошую печку. Увеличили рядность радиатора и сделали его из меди… исключительно для тестовой партии, чтоб лохи клюнули.
Китайцы постоянно пользуются таким приёмом продаж. Первая партия заебись. Вторая норм… третья и последующие — лютый треш.
НравитсяНравится 2 людей
Сам же говоришь, что они там в Италии долбоёбы безграмотные)
НравитсяНравится
уметь делать вещи и уметь их продавать — не одно и тоже.
НравитсяНравится 2 людей
Они настолько тупые, что и до этого бы не додумались.
НравитсяНравится
Разве торгаш и инженер одинаковые «дисциплины»?
НравитсяНравится
Романыч, я долго терпел… но ты на столько долбаёб, что меня уже не удивляет количество сломанных тобою коробок передач.
Ты считаешь, что если СССР ПОКУПАЛ завод с потрохами, то Итальянцы не должны были шустрить и переводить документацию на машину ?
Или советские инженеры должны были перерисовывать за итальянцами ?
Описан нормальный процесс работы, когда заказчик требует и контролирует.
А долбаёбы типа тебя пытаются всё это выдать в стиле:
Прораб не умеет крипич класть, он без таджиков дом не построит…
Прораб даже если не умеет класть кирпич, то освоит это за 30 минут. А для изучения таджиками строительных норм и правил потребуются годы.
Ещё раз для ебанутых на всю голову…
СССР взял кредит у Итальянцев. Получил с ноля целый завод и права делать с лучшим авто Европы всё что хочет. Продавал этот авто в самой Европе чем отбил все платежи по кредиту.
Таким образом Европа подарила СССР завод…
И только ебанутые на всю голову личности на полном серьёзе начинают загонять, что СССР не мог сам себе сделать драндулет 1.3 литра.
Блять придурки, страна в тот момент решала такие глобальные вопросы, что на всё это было насрать вообще.
Руководство страны на ровном месте провернуло схему получения автозавода без затрат не использовав ни копейки денег граждан. При этом подарило этим гражданам завод в коллективную собственность…
а потомки теперь несут какую то дичь на тему того, что не могли…
…Потомки, не удивляйтесь что вы в дерьме ) Вы просто тупые ) Так и должно быть. Всё чётко!
НравитсяНравится 14 людей
Ну да, совки днища, что не смогли сами создать автомобиль года и сами выйти с ним на рынок.
Ну или тупо не знали, как с ним выйти на рынок и всех уделать.
Тут одно из двух: либо они днища и сами не смогли сделать автомобиль года, либо они днища и нихрена не понимали в экономике, что прямо противоречит тебе и твоим словам, что совки лучше разбирались в экономике.
Такие дела.
НравитсяНравится
Романыч! Вот щас ты реально тупишь! Тебе по сути должно быть все равно, сами или нет. Ты экономическую сторону вопроса вообще что-ли не воспринимаешь? ))) Это говорит лишь о принципиальной упоротости на том могли сами или нет. Закрой этот вопрос для себя ответом: «Похуй! Ведь завод нахаляву практически получили!». И все. Просто запиши.
НравитсяНравится 9 людей
Заглохни. Не тебе мне про экономику рассказывать.